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茅台跌到120以下了,有人说还会进一步跌到100元以下、80元以下、50元以下、30元以下。有人还说了,价格下跌的背后是公司价值的下跌,这个时候试图搞什么逆向投资是荒谬的,因为逆向投资是要逆价格而动,而不是逆价值而动。

也许都有道理。但有两问题涌了出来:1、茅台的基本故事(内在价值)真的改变了吗?如果改变了,是大变还是小变?2、不管价值变没变,价格至少是大幅下跌了,那么现在的价格线是处于价值线的上方、平行、还是下方?

先面对第一个问题吧?茅台的基本故事改变了吗?改变了多少?回答这个问题,个人认为至少需要从四个方面深入地去看:1、外部结构(产业环境);2、内部结构(异质资源与核心能力);3、财务结构(与价值有关的财务指标及其运行模式);4、国际比较(国外——含中国——人均酒精消费量变化史、人均烈酒消费量变化史、人均红酒消费量变化史、消费结构变化史等)。

近段时间来,大家讨论茅台已经很多了,但不无遗憾的是,除了@有智思有财 兄的那座高楼涉及一些较为深入的话题外,其它的讨论大多是论点多,论据少,有深度、有质量的论据似乎就更少了。

雪球上的能人很多(包括一直潜水的),望有人此时能站出来较为深入地聊一聊:1、茅台的基本故事改变了吗?如是,改变了多少?2、从长线投资的角度,我们今天应当如何看待和对待120元左右的茅台股票?

精彩讨论

有智思有财2014-01-10 11:36

茅台从来就是一个不需要称,也能知道是个胖子的东西。但市场的分歧却从来都很大。

第一个层次:树都长到天上去了,称上才显示120斤,你凭什么说它是胖子呢?
如果确实有人,真的是这样想(而不是用这种鬼话来骗别人),这个问题,我确实不知道怎么回答;

第二个层次:“不需要称,也能知道是个胖子”,就可以买了吗?难道它不会变得更胖了吗?这个属于@renjunjie 老师课堂笔记中的内容,我不能越权;

第三个层次:想让胖子更胖,坐等总不是办法吧?不如天天骂,直到把它骂得自己满意为止,岂不是更简单?但是自己满意了,就可以买了吗?比如说你对自己的个人预期收益要求是50%的年复合,那你买了,不就是挡了个人预期收益要求是80%的人的财路了吗?那你买过后,被别人骂得更胖怎么办?

第四个层次:如果永远都是到了“不需要称,也能知道是个胖子”的程度才可以买,那还去称重(估值)干什么?

第五个层次:好象当初茅台还没跌破200时,有一个网友问过这样一个问题:当初在250块钱的时候,买入这个胖子的,究竟是价值投资者,还是250?我记得当时我回答过这个问题,“有价值投资者,也有250”,但我现在已经觉得,这个答案,不是那么确定了 ,不过也很简单,只要问一下@renjunjie 兄在250块钱的时候 ,买没买,就不必在意我们这些客官给出的答案了。

自由的慢跑2014-01-10 10:45

希望在此贴看到干货,这里我作为业余小散,先发表一些自己的观点,抛砖引玉:
2013年,A股市场最佳的价值投资案例就是茅台。如果茅台一路走高,那作为中国价值投资的标杆,是不完整的。至少,很多买茅台赚钱的人,对价值投资的理解会有极大的偏差。所以有了2013年,茅台才能真正的成为价值投资的经典案例。

10年,房价暴涨后,我站在超市,看着已经水涨船高各类白酒标价,想起了03年时的价钱。当时,我便萌生了一个强烈的念头,恐怕白酒将随着通胀,成为一个投机品种,而买白酒股无疑是个好机会。但是,最终我放弃了,体现在产品上的投机,股价投机成分将更大。

后来,看了《安全边际》,知道这是沙丁鱼罐头的例子。再后来,看了《激荡三十年》中80年代沈阳的君子兰事件。我便开始觉得茅台恐怕是得走老路。果然,当政府下令三公禁酒时,茅台身上的君子兰事件影子实在是太像了。

回到任老提出的两个基本问题:
1、茅台的基本故事(内在价值)真的改变了吗?
2、茅台的估值在那个水平?

其实,两个问题是一个问题,第二个是第一个量的补充。先回答第一个问题,茅台的故事从来都是没有改变。中国只有一个茅台。这个不解释了。大家心里都有自己的判断。至少,我这个业余散户也看出茅台的故事和其他的上市公司故事不一样。

第二个问题虽然是量的补充,但是直接涉及到账面浮盈亏的量,所以做的不好,很容易造成误会。董宝珍就是栽在这个上头。所以,我在13年年初时,就简单做了个不合理估值,方法及其简单,把销量打5折和毛利打7折,简单算算价位在120,销量打3折,毛利打7折,价位在70。所以,我给的安全边际为70-120,这个方法简单粗暴,你还可以继续折。关键就看你能不能等。

好了,茅台跌到今天的价位,不要说是非理性的。我就说几句自己的常识性判断:
1、沙丁鱼罐头的负面作用
2、三公禁酒令的作用
3、全产业的过剩,十二五才2年,你就把5年的量全完成了,国家是会管你的。明显的信号就是反垄断罚款。
4、白酒投资过剩,引起了粮食浪费。袁隆平专门在13年初两会上作为人大正式提案的。
5、地方政府自产自销,利用公款拉动GDP的正反馈循环是个恶劣的行为,新政府坚决打击。

所以,13年白酒行业如此悲惨,结果是必然的。那今后如何走呢?芒格说过,你搞不清楚价钱,但得搞清楚公司的故事。我觉得茅台的故事没有变,变的只是如何给个价。然后再等待。

我是任俊杰2014-03-18 14:37

170元时估计没有几个人崩溃;1700元时可能会有一些。

我是任俊杰2014-01-10 14:48

我是不会在250时买的,因为没那么傻!我在248时进了一些。

股市黑名单2014-01-10 15:25

再啰嗦一句,2014已经来了,2020很遥远吗!

全部讨论

2014-01-10 10:15

跌到70元左右的时候我买点。。。

2014-01-10 10:13

茅台的故事没变,但是大家对他的看法变了
股价是看法的体现

基于茅台的PE/PB
120不贵,甚至已经很便宜了

基于白酒目前面临的行业危机
股价被低估的底部尚未探明

所以,买入茅台做长期投资,我赞成
说茅台股价可能进一步到100、80、60.....
我也赞成

不过除非有进一步的行业性利空,暂时不看到80以下
毕竟银行股提供的可参考的PE,不低于4

2014-01-10 10:11

站位,茅台不会v形反转

2021-01-04 09:02

千山鸟飞绝,万径人踪灭。孤舟蓑笠翁,独钓寒江雪。这首诗是价值投资者的意境和写照,感觉非常契合。

2021-01-04 08:30

只想说一句
为啥你身边没人喝白酒了
因为你不喝酒
喝酒的局不会叫你

2021-01-04 07:59

后视镜看到的是简单的真实。然而在那个当下,要克服人性的恐惧,是绝大多数人做不到的。

2021-01-03 21:21

,下个7年是谁?

2021-01-03 10:17

这个七年前的帖子,现在来看太有意思了,你细品

2021-01-03 10:14

在茅台1998的时候再看这这个帖子真是让人深思啊!自己当年从170以下,每下每角下(10元加一手,加到130以下蹦溃了。还是定力不够!2020年同样的错误再出现在洋河上,重仓的洋河跌到90以下不敢加了,十一以后,洋河一飞冲天…

值得反复看!贵州茅台腰斩了 很多次啊 !每次都要差不多的 否定声音!时间是 个 好东西!