TOPCP 的讨论

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我看你在纠结茅台我不应该切换这些事情,我前面说过我做梦也想不到茅台在10%几的增速下会有50倍市盈率,这个增速是我在卖出茅台的时候我大概是能判断出来,也就是它未来3年增速可能放缓到15%以下,而当时市盈率大概30倍多一点,我认为即便保持这个市盈率30倍,我每年赚钱也是15%,这个收益率个人认为有点低了。我在卖出茅台之后也有之前不少一块买茅台的朋友和我聊,有些长期投资茅台的,尤其资金还比较大的朋友,跟我说的一句话我现在都记得,我说未来3年可能只有15%或者以下了,他说15%也不错了,要求不高,我就要求15%,甚至10%我都满意。但是结果你看到了,不仅仅是15%那么简单,实际上3年涨了120%,这里面的核心就在于你到底能否接受10%的增速50倍市盈率的茅台,如果我这个长期投资茅台的朋友不是预期每年就赚15%或者10%,那么它怎么会拿不到这个后面3年的120%,包括你现在说的拿着白酒是最佳的都是事后,因为当时拿着茅台的长期投资者根本不是你这个想法,他们的要求就是15%也挺好,满意了。

我非常喜欢买300亿市值的细分行业龙头,尤其我买入格力只有120多亿市值开始,这种细分行业龙头只要能稳住占有率会有很确定的增长,尤其医药大环境增长也很确定。信立泰当时的时候大概260亿市值,各项指标都很好,ROE这些常年20%以上,当年也是医药行业公认的细分行业白马,缺点是增速开始放缓,但是一致性评价之后让这部分仿制药资产看起来增速能起来了,而且估值不贵,当时只有26倍PE,远低于行业平均水平大概45倍左右,信立坦也增速刚刚起来,所以当时的逻辑是仿制药小幅增长(20%增长),信立坦大幅增长(100%以上),这样的逻辑下我认为信立泰当时的三年的复合增速不应该低于25%,甚至超过30%。那么26倍PE买入一个30%的成长股这都不知道多划算,17年下半年大概6个月我就赚了接近70%,后面集采你也知道了,仿制药这个逻辑没有,就变成现在这样专利药大幅增长,管线大幅进展的逻辑了。

投资总有不如意,并不是你想的拿着白酒就好的,如果你想着白酒还能赚很多,其实往往不一定,这都是事后总结的,真正我知道拿着茅台的大户真正的初衷就是15%或者10%的增长也行,要求不高才拿到现在的,包括现在50多倍市盈率的茅台,能继续拿着的一样是这个态度,那就是要求不高,每年有个10%就满意了,但是没准茅台就直接到了100倍PE,这又有谁能说得清楚呢?

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2020-11-19 21:52

我也没别的意思,我只是跟你说,真正在过去3年持有茅台的这些长期投资者就因为预期不高所以才赚到这个120%的涨幅的,如果你预期高了,往往不一定了。正因为过去他们预期低,因为大概都能看出来增速可能会下来,而且过去茅台绝大部分时间都在30倍市盈率附近是合理的,所以没人想这个企业能到50倍市盈率,才出现了这个情况。当然未来这个市盈率会不会继续提高那也不一定,包括业绩增速经过几年的小幅增长能起来一些,也都不一定

2020-11-19 22:23

信立泰这几年买了恩那司它是一个非常大的亮点,这个药很关键,它不仅仅提早了管线成药1年时间,而且还是一个大药。专利药行业和很多行业不同,你还是没完全理解它的估值逻辑,我举一个通俗的例子,比如辉瑞在国内有300亿营收,假设分散到20个药中去,假如某一个企业突然手上有20个专利药,一分钱营收都没有,市值可能都会和辉瑞差不多,或者20%以内,这是因为专利药增长的确定性极强,你看贝达的恩沙替尼上市有什么营收吗,现在不低于100亿市值的估值就出来了,就如我上面说的例子一样,你有20款药,一分钱现金流都没有都可能和辉瑞中国的市值差不多,这个行业看的不是这些,看的就是专利药数量,专利药空间,专利保护期等等,有时候一款药上市就是市值最高,这句话一定要体会和理解,否则这个行业投资会很慌

2020-11-19 21:45

谢谢回复。这次您误会我了,完全没有纠结,您都放下了,我一个局外人怎会纠结呢?我问您的初衷在于我想看一个智者当初和信立泰碰撞的思维火花,来决定现在有没有必要加更大的仓位,虽然我已经在持续增仓。

2020-11-19 21:44

这也是因为它有个信立坦,也算是运气吧,否则就起不来了,因为有个信立坦只能说逻辑错了一半,仿制药这个小幅增长变成大幅下滑,但是信立坦的大幅增长还存在,也因为有了信立坦才有了转型创新药的可能,否则它就没有投资逻辑了,那就变得很难把握了

2020-11-19 21:54

万总说的通透 我们看得明白 说实话能免费看到这些投资思想 我觉得很幸运

T大,我说一个,你不要拉黑我哈,我是你铁粉,不管最后信立泰投资的结果咋样[捂脸],确实信立泰还算有点运气,有信立坦这个药品,后续的两个复方、S086也是在信立坦这个专利药基础之上,未来三年信立坦的放量是现金流方面最重要的来源;管线这一个,到一定阶段有一定估值,我觉得有道理,一级市场中三期临床完了报产花上百亿的购买也是现实,同样一个产品在不同公司团队手中推广,效果峰值也是不同的,产生的价值也是不同的,二级市场对信立泰后续新药出来后,实际的峰值、能给信立泰带来多少现金流、多少价值,存在疑虑,我觉得也有道理,保守估值也没错;客观说对未来三年信立泰现金流,肉眼看得到不会爆发,市场对管线价值有的疑虑我也觉得没错的;内心我是觉得未来三年不会亏钱,但也赚不了多大的;在这样的低预期下,也拿得住,希望市场三年后还是像那些拿茅台的给一个惊喜吧[大笑]

看了万总的总结突然感慨,几年时间过去了,同期的华东科伦双鹭等企业看起来还是同一个企业,信立泰这几年经历的太多,像另外一个企业了。

万总很实在,修养也很好,让人钦佩[很赞]

2020-11-19 22:33

万总为人诚信不装股神!2017年年中和现在的信立泰投资逻辑里内容有很大变化,但是,基础是这个公司有化危为机,乘风破浪的历史能力和叶总诚信的高贵品格。

2020-11-19 21:50

我刚打赏了这个帖子 ¥200,也推荐给你。