一个芯片是如何设计的

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最近一个妖股火了[菜狗]他的名字叫做左江科技$*ST左江(SZ300799)$ 其实对于妖股我一直不会去关心,因为他的上涨就是赌博,赌会有人用更高的价格从你手里买,但是左江这次吸引我是因为他连续7天20%幅度的跌停,瞬间就没了80%[吐血]再一看还是芯片行业的,因为一个算力DPU火的,那刚好也是我的本职工作,我来普及下一个芯片或者一个SOC芯片是如何设计出来的,整个过程需要什么资源配置(人员),需要哪些基本成本,这样大家以后就有个大概的判断。

1.一个芯片如何设计以及成本

空说比较抽象,那么我随便就找了一个纳芯微的压力传感调理电路2860来做个简单说明,从官网可以看到公该芯片的使用手册,分为英文和中文,所以说到这里,大家可以注意,如果一个公司费劲九牛二虎之力研发出一个有竞争力的产品,那么他的说明书,也就是datasheet是必须的,这个方便潜在用户去了解产品,更有利于自己打开市场,从这点看,左江科技的DPU貌似什么都没有?

纳芯微2860的架构如下图

从这个架构图可以看出整个芯片分为大概7个部分,从上到下依次是1)电源部分,包括外部参考和带隙基准bandgap和电源管理regulator,这些都是给2860提供全温度范围内稳定的电源。2)压力采集和转换部分,包括前级放大和24位ADC,目的应该是把外界压力信号转换成24位的数字信号用于后面算法处理。3)温度采集转换,包括内部温度传感器temperature sensor,二选一开关和一个24位ADC,目的是把外部温度信号转换成数字信号用于后面算法,内部集成的温度传感器用于校准估计。4)数字算法部分,包括mcu+64bytes的EEPROM+逻辑控制+校验寄存器+系数寄存器,这部分会根据你采集的温度和压力值,结合之前的测试结果存入的校验系数对结果进行修正,得到更精准的压力和温度。5)I2C+SPI接口部分,用于外界通信和指令传输。6)模拟输出,包括16位ADC和后面的驱动输出,目的是把之前的数字电压和温度再次转换成模拟输出,这部分一般是可选项,因为传感器的未来趋势也是数字化,输出数字的结果其实更有利于用户的使用。7)内部晶振OSC,提供数字电路工作时钟。

好了,说到这里可以看到,以上7部分除了模拟输出可选,其他6部分是一个压力和温度传感器调理电路必备,简单看每个部分都是有各自的IP,IP你可以理解为搭建大规模芯片,比如SOC的积木,比如电源部分,包含了带隙基准bandgap,电源管理regulator这两个主要IP。那么IP有两个方法获得,1)花钱买别人设计和验证好的,优点是研发周期短,风险小;缺点就是贵。2)自己设计,缺点就是研发周期长,流片有失效风险。优点就是便宜。

那么我们看下,2860一共有多少个IP?光大的IP就7个,分别是bandgap,osc,regulator,16bit adc,24bit dac,mcu,eeprom(代工厂有IP),还不算一些简单的驱动等电路,这就需要至少7个工程师进行设计。这里面MCU估计一个人肯定不定。。所以给10个人很少了,前提你还有个几年电路的积累,在外加资深的能独当一面的工程师,五年以上经验,不然一个高精度ADC都需要十个。外加数字逻辑设计2个人。另外这里存的校验系数等都是前期大量测试的结果,所以测试系统开发,包括硬件和软件共2人,IP设计的同时还需要整体架构1人。光设计就需要至少15个五年以上资深设计,其实就算你买IP,用的时候还是需要对应工程师进行使用,只不过开发周期短,成功率高。还有静电ESD设计1名。

那么设计完成了是不是就可以流片了?非也。数字电路其实都是代码,你要达到可以流片的数据,还需要后端工程师进行综合,然后还需要验证工程师对该数字功能进行验证,这里就需要后端和验证工程师共2名。模拟完成设计验证,就需要版图工程师进行绘制。一般设计和版图工程师是1:2,那么就需要版图26个人。

后面就可以送到代工厂去流片了,目前高级线程就是台积电TSMC和中芯国际SMIC,周期三个月或者更多。

回来后才是大头,芯片封装后就需要软硬件测试工程师进行各种功能测试,后面还有可靠性测试包含静电ESD,上千小时的老炼等等,按照行业标准进行。这里软,硬件测试工程师必不可少,就算2名。

最后,这么大项目肯定要配置一个项目经理吧,又要懂架构,又要懂模块IP,数字逻辑,测试等,这个应该属于大牛才可以。外加项目管理1人。

这么看,这个2860至少需要60人的团队,当然26人版图可以外包。那么最少也需要小30人的资深团队。按照1个大牛+29个资深配置,以成都为例,:目前芯片技术大牛工资在100K,资深5年以上30到60K算(平均45K),人力成本就需要2300W,还不含奖金什么。流片费就看工艺了,假设这个2860采用smic180nm工艺,成本大概一次100W,还不算测试封装等各种成本。如果你要是购买IP那就更贵了,一个IP价格几十到几百W都有,取决于线程和参数。


总结:芯片设计主要是模拟IP设计,数字IP设计,架构设计,版图绘制,数字后端设计,验证,封装,测试到应用,最大成本还是人力成本和IP(如果有),以及时间成本,所以就算是一个fabless也是资金和知识密集型企业。

2.什么是DPU

DPU其实你就可以理解成ASIC专用电路,目的是解放CPU和GPU,并且可以附加一些AI等算法在里面,见下图。

那么就要求DPU有速度快,面积小和功耗低的特点,多出来一大块,又很费电,速度也慢,要DPU就没意义。面积小和低功耗可以通过高级线程的工艺解决,比如28nm及以上,当然成本也很高,我目前最多也就用过55nm,流片一次700W左右。

从DPU的作用就可以看出,他是强相关于CPU和GPU的,为他们服务的,这也就解释了为什么intelnvidia都在做DPU,个人理解,这部分很难给外面人去做,自己的CPU和GPU是他们的壁垒。

3.左江科技DPU怎么来?

首先,有一点就很值得怀疑,搜索了一圈NE6000 DPU,信息很少,比如datasheet或者user manual没有,架构不知道,有哪些资源不知道,只知道个200G,但是很多参数也不知道,比如nvidia的就可以看到官网有介绍文件使用手册等。

目前只知道左江的DPU NE6000是28nm对标nvidia上一代DPU,那么很多人会说别个是有实物产品的,那么个人猜测如下,仅供参考:

1)如果真有产品且第三方测试过,就有可能是直接买的nvidia上一代DPU产品,磨掉标致,进行再次封装成为自己产品,所以不敢公布,怕有知识产权问题。

2)如果成本更高的话,就是搞到了nvidia上一代DPU的版图数据直接流片,也不敢公布,会有知识产权问题。这种事情在芯片界也发生过很多次[菜狗]比如某大公司人离职,copy走了公司的设计,自己到处卖给其他人。

3)也许压根就没有这个芯片,就和当年贾跃亭一样ppt一样走天下[菜狗]毕竟芯片一个管壳,你也看不到里面。也没有第三方用过,测过。

当然,很多人会说有什么韶关政府背书,你可以看看,现在很多政府跟着国家政策走,想给自己的政绩上添加一笔,只要是芯片类投资就欢迎,前两个月江苏芯时代引入的投资百亿的时代芯存代工厂都夸了,跟别说一些小的地方政府了,毕竟只为了提高自己的政绩,多搞一些高科技企业对自己没坏处。

同样的,这两天才有一个四川射洪政府引入的芯片厂家倒闭进行设备拍卖,这个一看还是有设备这些的。


总之投资就是为自己的认知买单,这个包括亏损也包括卖飞,简单说,我目前对左江科技的认知就是认为这个DPU是个故事,而且即使他是有产品的,但是也很难打入cpu和gpu厂商的壁垒,所以即使他从现在的40涨到超过茅台的2500,我也不会去买他,因为自己没有认知到,也不应该赚这一笔钱,就这么简单,欢迎大家交流[献花花]$纳芯微(SH688052)$ $*ST左江(SZ300799)$

精彩讨论

平稳的盈利骄傲2023-12-22 08:55

按照你的逻辑,除了外企都是假的

鹰眼看大A2023-12-22 09:10

嗯,这个股票估计只值0.1元/股,我只用一个简单的常识判断,如果公司真有芯片大拿,高端人才,这些人怎么可能去韶关这种鸟不拉屎的地方。在上海,深圳,北京呆着才是他们最优选择。

堂吉诃德3652023-12-22 08:49

芯片不是谁都能搞的 像莲花健康这样 买几个芯片就成了算力公司 也就a股能发生。。。

全部讨论

按照你的逻辑,除了外企都是假的

2023-12-22 08:49

芯片不是谁都能搞的 像莲花健康这样 买几个芯片就成了算力公司 也就a股能发生。。。

2023-12-22 09:10

嗯,这个股票估计只值0.1元/股,我只用一个简单的常识判断,如果公司真有芯片大拿,高端人才,这些人怎么可能去韶关这种鸟不拉屎的地方。在上海,深圳,北京呆着才是他们最优选择。

2023-12-22 12:32

了解一下左江的前世今生就知道了,他的主业务其实是制造某方面的加密卡,主要供军队用,具体性能、销售量和利润都不得而知,但肯定是老太太过年一年不如一年,财务报表体现的很清楚。没办法了只能制造点新闻,所以DPU概念就被选中了,PPT而已,自始至终就是个骗局,他不退市谁退市,后期会不会面临欺诈调查呢?

2023-12-22 08:52

好文,理性客观

2023-12-22 08:52

国内所有的上市公司,靠吆喝宣传所谓高科技的一个都别买。是所有。

2023-12-22 12:26

辛苦了,原创不易!给你个ne6000的架构图,你看看抄袭了哪家的芯片?

01-09 15:51

分析的很好

2023-12-23 18:54

還不是英偉達帶火的。它漲了四倍。买了它的設備成本是1億。股價多了4亿

2023-12-23 08:46