巴菲特和芒格谈黄金

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股东问:

我知道你不喜欢预测未来,你不会这么做的,我很欣赏这一点。

但正如你们之前所说,我们生活在一个特殊的时代,尤其是在经济上,我们会不时地听到有关全球金融市场将崩溃的消息,而这就是农田和黄金再次发挥作用的时候。

我来这里是想问你,你会在什么情况下把伯克希尔的股票换成金币呢?

巴菲特:

我无法想象把我的股票换成金币,我宁愿相信一些优秀的企业的内在价值。

这些企业是由优秀的经理人经营的,它们销售人们喜欢买的产品,这些产品人们已经喜欢很长一段时间了。

人们用努力赚来的钱,去买喜诗糖果、可口可乐、或是其他的东西,而不是从南非挖出一些金属,然后再放回诺克斯堡的地下金库,你知道,在经历了运输、保险和其他一切之后(股东笑)。

我从来没有对黄金真正感到兴奋过,我的父亲是一个非常热衷于金本位的人,我在一个崇尚黄金的家庭长大,即使不是拥有黄金,我已经给过它机会了。

但我一直不明白黄金的内在价值是什么,你知道,我们会在波仙珠宝卖一些给你,但我永远不会用股票去交换黄金。

用“生产性”资产去交换“非生产性”资产的想法对我来说很陌生。

还有就预测而言,它一直都有市场,人们喜欢听预言。如果我说我今天要提供一些预测,我们估计会有100万人在这里,我的意思是,他们渴望在高级俱乐部或策略会得到预测和演讲,人们就是喜欢这点。

这就是整个行业建立的基础,你知道,从华盛顿出来的人们谈论政治预测,而我根本没有在报纸上读到这些,因为它只是空虚填充剂。

世界上将会有一些巨大的惊喜,这是毫无疑问的,但我不认为押注于某个特定的市场是一个非常明智的政策。

事实上,在超级灾难方面,我们通常与它们对赌,我们知道,在未来50年里,加州将发生7.0级或更大的地震,我们不知道它会在哪里,什么时候,或者类似的事情,如果明天发生这样的事,我们也愿意为此出一大笔钱。

因为人们确实担心灾难,在这种情况下,这种预测是完全正确的,具有保险价值但在我们看来,预测,这根本不是正确度过经济生活的方式。

查理?

芒格:

我想,一个单身母亲想要拥有黄金的时候,可能是她面临在1939年维也纳犹太人所面临的情况,或者在某些情况下,某种形式的可运输财富比如黄金,会比其他任何东西都有用。

但如果没有这些极端条件,我认为黄金毫无用处。

巴菲特:

除了逃离这个国家,很难想象还有什么别的事情黄金作用巨大,不过,查理和我都没有想过要逃离这个国家。

另外,我必须说,我认为有一件事是应该受到谴责的,那就是那些在美国赚了很多钱的人,离开美国,去另一个税务管辖区或类似的地方 我真的不介意交税。(掌声)

节选自《巴菲特编年史》之2000年,大唐炼金师编译。

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精彩讨论

泡沫艺术家04-15 10:56

80年黄金价格800多美元,谁要是被套上,27年后才能解套,而11年高点才1921美元,30年最高点才年化收益率2.4%,当然不卖的话15年又跌到1000来美元去了,等于长期几乎没收益。
其实本质上来说黄金这样的缺乏现金流的资产,越长期,则越吃亏。好多人总说长期上涨,实际上啥玩意几乎长期都重心上移,也得考虑相对收益率吧。
而且这种上涨对大多数人都没意义,就拿现在来说,50多年才从800涨到2400,没有分红与利息的现金流,你想花钱就得卖,但持有投资也不能卖。也就是说一个人30岁买的黄金,都快85岁了,终于获利了200%,这有啥意义?当然有十位数的人,买了堆金条扔一边吃灰去了都忘了,当我没说...
而买黄金真正的收益来自于波动,80年-99年黄金大趋势跌了快20年,250美元触底,所以才涨到1900美元显得那么刺激。这次也一样跌到1000美元,涨到2400美元,但这明显属于掏口袋的博弈游戏。
而且这还是黄金,金矿由于存续期短,而开采成本会随着开采权等快速上行,是矿业里几乎最差的长期品种,也只能投机。
所以巴老不喜欢黄金是有原因,绝不是因为站台美元,某种角度来说是看透了。

泡沫艺术家04-15 11:23

上涨时成本往往是高的,黄金如果价格回落,会不会采矿权定价随之下跌,从而造成全成本崩塌呢?事情不要只看一面,螺纹钢4000时成本3800,你看着成本支撑不可能跌,但是跌到3000时,可能成本就变成2500了。
而且现在黄金恰恰有个最大的问题,不是它开采新技术的问题,而是现在人类新技术爆发,要玩算力美元了,金融锚点要改变。

泡沫艺术家04-15 11:49

你忽略了一个最大的问题,这些结论都是后视镜看出来的,认定错了的话,一样改变人生。巴老投资是有容错率的,而黄金是投机,错了基本上半辈子就完了。

我愚人04-15 10:49

这个世界并不全是投资的逻辑,与之匹配的还有生存逻辑,风投逻辑等等。黄金属于生存的逻辑,就是抵御极端情况。黄金跨越的时间远大于国家,价投公司早就死光了,黄金还在。

我愚人04-15 10:35

这只是一个视角,实际上可以从五六个另外的角度得出不同的结论。

全部讨论

80年黄金价格800多美元,谁要是被套上,27年后才能解套,而11年高点才1921美元,30年最高点才年化收益率2.4%,当然不卖的话15年又跌到1000来美元去了,等于长期几乎没收益。
其实本质上来说黄金这样的缺乏现金流的资产,越长期,则越吃亏。好多人总说长期上涨,实际上啥玩意几乎长期都重心上移,也得考虑相对收益率吧。
而且这种上涨对大多数人都没意义,就拿现在来说,50多年才从800涨到2400,没有分红与利息的现金流,你想花钱就得卖,但持有投资也不能卖。也就是说一个人30岁买的黄金,都快85岁了,终于获利了200%,这有啥意义?当然有十位数的人,买了堆金条扔一边吃灰去了都忘了,当我没说...
而买黄金真正的收益来自于波动,80年-99年黄金大趋势跌了快20年,250美元触底,所以才涨到1900美元显得那么刺激。这次也一样跌到1000美元,涨到2400美元,但这明显属于掏口袋的博弈游戏。
而且这还是黄金,金矿由于存续期短,而开采成本会随着开采权等快速上行,是矿业里几乎最差的长期品种,也只能投机。
所以巴老不喜欢黄金是有原因,绝不是因为站台美元,某种角度来说是看透了。

这只是一个视角,实际上可以从五六个另外的角度得出不同的结论。

“如果我说我今天要提供一些预测,我们估计会有100万人在这里。”哈哈

另外,我必须说,我认为有一件事是应该受到谴责的,那就是那些在美国赚了很多钱的人,离开美国,去另一个税务管辖区或类似的地方 我真的不介意交税。

搞不懂的是,股价成长是因为企业赚钱,黄金涨是因为啥?

你为什么从1981年附近的800美元每盎司开始算呢?为什么不从1971年左右的35美元每盎司作为起点?
1971年美元与黄金脱钩,35美元每盎司,现在大约2378美元,涨了大约68倍。
标普指数1971年底大概90,现在5171,涨了57倍。
你是不是以为自己是美联储的股东?

真到了乱世,黄金真还没有压缩饼干管用

04-15 23:44

我必须说,我认为有一件事是应该受到谴责的,那就是那些在中国赚了很多钱的人,离开中国,去另一个税务管辖区或类似的地方 我真的不介意交税。(掌声)

04-15 18:09

老巴这种体量的私募不可能投资实物黄金,这在米帝是政治站位问题。