看到大家对唐朝的不屑,内心是比较开心的,也放心。。。。
价投的道路,并不拥挤,也许,我也不是价投
自由现金流折现法是唯一能在逻辑上说得通的估值方法,简单理解就是一家企业值多少钱,要看从现在到它消失的全部时间段里,我能从中拿回多少钱,这些未来可以拿到的钱折合现在的钱是多少。
举个简单的例子,假如有一个100%确定3年后还本的债券,年息为5%,面值为100元,如果你想获得10%的回报率,这个债券多少钱你会买?这就是一个最简单的现金流折现估值法模型。
怎么算呢?第一年末,你会得到5元;第二年末,你又会得到5元钱;第三年末,你会得到105元;这个债券总共回收的现金是5+5+105=115元,要价115元,你会买吗?当然不会,除非脑壳进水。你拿今天的115换未来三年陆续拿回来的115,这属于有病。
多少钱才值得买呢?首先因为是100%确定3年后还本,所以,我们不考虑风险问题。在你期望获得10%的年回报的情况下,第一年末的5元值多少钱呢?值5/(1+10%)≈4.55元,这个计算的含义是,如果现在给我4.55元,然后假如工商银行有一个10%利率的存款,我存进去,一年后我就可以连本带息得到5元,因而在10%的收益率要求下,一年后的5元等价于现在的4.55元。
同样,第二年末的5元,就等于5÷(1+10%)÷(1+10%)=4.13元。原理是将第二年末的5元,等于第一年末4.55元,然后第一年末的4.55又等于现在的4.13元。
同理,第三年末的105元,就等于105÷(1+10%)÷(1+10%)÷(1+10%)=78.89元,含义同样,现在你给我78.89元,我去存年收益10%的存款,三年后同样能拿到105元,因此在10%的收益率假设下,三年后的105元就等价于今天的78.89元。
综上所述,如果我想获得10%的回报,这张债券我最高出价只能是4.55+4.13+78.89=87.57元。
上面这个计算过程,就叫做现金流折现,而这个10%就叫折现率。
它的逻辑非常清晰,这张债券全部生命周期里(三年),带给我的全部现金流是三年内的利息15元,加上三年后还本100元,合计115元,按照10%的折现率计算,它的价值就是87.57元。估值结束。
然而,很遗憾,股市里可没有这么纯正的投资品。
股市的难题
首先,公司股票没有到期还本之说;其次,公司经营利润可不一定和债券利息一样,全是白花花的现金,有些利润可能是会计做账作出来的,是欠条,水中花镜中月;再次,即便是含(现)金量十足的利润,但公司也不能像债券利息一样全部给你,它经常还要投钱进去更新设备或者扩产什么的,需要资本再投入;最后,公司每年赚多少钱可没人给你打保票。
这四个难题,就造成了股票无法象债券一样清晰的计算出来一个准确的价值,这才是“估值”的“估”字的含义。估值第一定律:精确到小数点后的所谓估值,都是逗你玩儿。
怎么解决呢?
首先,公司股票没有到期还本一说,我们的“本”就得依赖下一位接盘侠出价才能拿回来。接盘侠在什么价格“一定”会来,这是股市里首先要考虑的问题。只有这个确定了,我们的“本”才能保住,避免了我们想别人的“息”,别人谋走了我们的“本”;
其次,公司的利润要区分是真赚钱(现金)了,还是只赚账上数字。如果只是账上数字,你还得估算它何时变成钱,能变成多少钱;
再次,如果你计算出公司创造出的含金量十足的利润数字,由于这利润也不能分光,公司可能还要更新设备或者扩产什么的。我们还需要去厘清,哪些投入是维持现有获利能力必须耗费掉的钱,哪些是为了扩大获利能力的新投资。对于维持现有获利能力的钱,我们将它当做费用处理(就叫维持费吧)。每年获取的含金量十足的利润里,减去维持费,剩下的就是自由现金流。
最后,把每年能创造出来的自由现金流,加上你计算的接盘侠会给的钱,一起按照你想要的回报率(折现率),按照不同年限收到的钱分别折现后加总,就得到了这个公司的估值。
讨厌的“但是”来了:
由于这些东西都是你的估算,既没有国务院文件规定,也没有银行担保,所以我们还需要给这个估值打个折扣,算成你承担未知风险的代价(风险溢价)。终于,你可以下手的价格,出来了。
除了你要求的折现率是个确定的数字以外(你可以任意精确到小数点后面N位,只是折现率越高,显然自己能出的价格就越低,买不到的可能性就越大),另外的东西都是变量:①接盘侠出价;②利润真假;③每年的自由现金流(它几乎不可能是一模一样多,可能还有波动);④折扣。这四个变量+折现率,任何一个因素的变化,都可能造成“估值”的不同。
赔钱的投资决定,一定是以下一种或几种因素:
①过高的估计了接盘侠出价,被自己的乐观骗;
②将假利润当做了真利润,被公司会计骗;
③高估了每年产生的自由现金流,被自己的乐观骗;
④折扣要求太少,被不确定性骗。
不容易吧?本来就不容易。谁说投资赚钱容易,那一定是骗你的。投资很简单,但并不容易。Investing is simple,but not easy.
要赚钱的投资决策,一定是
①保守估计接盘侠的出价;
②仔细甄别真假报表利润;
③确认自己能够“大体”估算该企业的自由现金流;
④至少留出30%以上折扣。
当然,虽然不容易,但也很简单,比如老唐就多次在雪球说过,我的估值法很简单,两句话:①三年后15倍市盈率卖出能获利100%,我就会买;②高杠杆企业打7折。
这里代表着:
①三年内有机会在15倍市盈率水平交给接盘侠;
②能确认利润为真;
③能大体预测出三年后的利润水平;
④留有一定的折扣,实际上三年能赚百分之五六十就已经满意了。
以天朝股市的特性,①概率实在是太大了,常常有惊喜。难点在②,但最难是③。
认真读财报——解决②;理解企业、选择那些至少能看清楚三年以后净利润水平的企业——解决问题③,这没有捷径,凡是说有捷径的,要么傻要么坏。
然后嘛,简单了,傻傻地等个便宜价格,再待其远高于15pe的合适时机将筹码交给接盘侠。重复。
这就是笨笨夹头(价投)投资生活的全部。
$贵州茅台(SH600519)$ $万科A(SZ000002)$ $腾讯控股(00700)$ #唐朝# #段永平# #估值#
唐朝一般只预测未来三年,我曾问过他,为什么不是预测5-10年?或者更长久?预测是不可能预测得精准的,就如巴菲特说,宁愿要模糊的正确也不要精准的错误。唐朝那种估值注定他只能买那种较低pe的股票。投资者需要去先定性再定量。定性分析中投资者需要对行业状况,竞争格局,商业模式进行认真分析,还有很重要的产业趋势,未来行业的发展趋势,你只要把这种行业趋势,产业趋势做好,一样可以带来很丰厚的投资回报。投资一个没落的行业,夕阳行业,企业再优秀,管理层再厉害也难逃行业沉沦带来的向下趋势,最后只能成为悲剧英雄。其实我不太看好房地产,就算万科很优秀我也不投,这个行业我认为是竞争格局不好,还被政策打压,行业最辉煌的时段已经过去了,未来会不会走下坡路我不清楚,但是我认为这个风险非常大,况且集中供地政策让我看到整个房地产行业处于洗牌阶段,处于洗牌阶段的行业企业的确定性非常低,投资者应该尽量避开,除非你能找到那个大概率能脱颖而出的龙头。我算是一个趋势投机者,所以我更青睐cxo行业,医疗器械行业,药明康德,迈瑞医疗我都持有,肯定不少人说这么高pe,博傻炒作,总有一天暴跌腰斩再腰斩。我的逻辑是,这两个行业空间大,两家企业优秀,都是平台型企业,行业处于向上趋势,cxo处于世界产业转移阶段,中国处于创新药10年黄金期,这都是很好的投资窗口期,人生哪有多上个十年。有人认为市盈率太高了,我看到中国神华一个夕阳行业居然还有4000多亿市值,一个带有科技属性新兴行业的龙头企业,4000亿市值我认为低估了。
看到大家对唐朝的不屑,内心是比较开心的,也放心。。。。
价投的道路,并不拥挤,也许,我也不是价投
唐朝一般只预测未来三年,我曾问过他,为什么不是预测5-10年?或者更长久?预测是不可能预测得精准的,就如巴菲特说,宁愿要模糊的正确也不要精准的错误。唐朝那种估值注定他只能买那种较低pe的股票。投资者需要去先定性再定量。定性分析中投资者需要对行业状况,竞争格局,商业模式进行认真分析,还有很重要的产业趋势,未来行业的发展趋势,你只要把这种行业趋势,产业趋势做好,一样可以带来很丰厚的投资回报。投资一个没落的行业,夕阳行业,企业再优秀,管理层再厉害也难逃行业沉沦带来的向下趋势,最后只能成为悲剧英雄。其实我不太看好房地产,就算万科很优秀我也不投,这个行业我认为是竞争格局不好,还被政策打压,行业最辉煌的时段已经过去了,未来会不会走下坡路我不清楚,但是我认为这个风险非常大,况且集中供地政策让我看到整个房地产行业处于洗牌阶段,处于洗牌阶段的行业企业的确定性非常低,投资者应该尽量避开,除非你能找到那个大概率能脱颖而出的龙头。我算是一个趋势投机者,所以我更青睐cxo行业,医疗器械行业,药明康德,迈瑞医疗我都持有,肯定不少人说这么高pe,博傻炒作,总有一天暴跌腰斩再腰斩。我的逻辑是,这两个行业空间大,两家企业优秀,都是平台型企业,行业处于向上趋势,cxo处于世界产业转移阶段,中国处于创新药10年黄金期,这都是很好的投资窗口期,人生哪有多上个十年。有人认为市盈率太高了,我看到中国神华一个夕阳行业居然还有4000多亿市值,一个带有科技属性新兴行业的龙头企业,4000亿市值我认为低估了。
我只信唐朝的估值方法,这种方法可能抓不到大牛股,但可以保证你能有能比指数基金多出一点的超额收益,并且可持续
两种方法相似实际背后思考逻辑不一样,是“买股票就是买公司”与“买股票就是买股票”的区别。其实大道在网易博客的博文也给出过一个叫“虎牙”的例子解释估值的问题,只不过大道好像算的是十年,算的时间越长越接近现金流折现,因为时间越长,利润折现之和占总价值的比例越大,而最后卖掉的价值折现回现在的价值占比越小,如果无限期可以折下去(企业可以永续经营),那么最后卖掉的市值折现回现在的价值就几乎为零。唐朝只算三年,那么三年后卖掉的价值折现占总价值比例太大了,三年后能够以什么价很难说,不确定极大,说白了就是猜市场的成分比较大,那有人能够靠猜市场长期赚钱吗,业绩如何?
不要纠结估值,定性分析比定量分析更重要,找最优秀的公司,杀估值的时候跳进去买买买,吃肉喝汤随便你。
唐朝说了半天还是术的层面,不如巴菲特给老段的一句话“首先要弄明白企业的商业模式和护城河”
投资难的在于估值
这篇文章我前半篇认真的读,后半篇是秒扫。前半篇关于万科,我个人认为,有价值的问题应该是再思考一下,大道兄为什么后来买了苹果,茅台,腾讯而不是万科。后半篇老唐的估值,说实话我个人是没兴趣的,三年时间太短,数字又太精确。@更健康更长久
唐朝用的是25倍市盈率