余生的江湖 的讨论

发布于: 雪球回复:45喜欢:114
「只要时间够长,高价格可以被高 ROE 抹平」这句话本身没有问题,也容易通过数学论证。
但这句话有两个前提:
1、高 ROE 指的是未来时间的ROE,而不是过去的 ROE,关键是对未来的判断而不是已有的静态数据。
2、未来的高 ROE 不是通过高分红率实现的,新增利润投入能够实现同等水平的回报。
丰满的理想大多时候都会被骨感的现实击败:符合这两个前提的公司凤毛麟角,因为绝大部分高 ROE 的公司往往不需要太大的资本开支。
比如茅台,利润只能分红或者以类现金资产的形式留在账面上,持续拉低 ROE。
符合这两个前提的企业,有曾经的伯克希尔,因为有巴菲特这个 bug,新增的利润都能以投资的形式获得高于之前生意的回报。
曾经的腾讯应该也算半个?现在也残了。

热门回复

2023-10-19 09:30

这位老哥懂行。。。roe/pb(你买入的时候的pb做分母),才是你的roe。。所以,高价或合理价格买高roe,其实到你手头可能是一个很低的roe。
反之亦然。买低roe,很低的价格,也可能得到很高的roe。
离开了买入价格谈价值,都是不尊重投资,不尊重钱的表现。

这个在高股价下没有意义,比如茅台 30% 的 ROE,30PE 和 10PB,利润全部分红,你个人再投入相当于只有 3% 的潜在回报。

2023-10-19 10:09

我就问你,如果你以30倍pe买,而我用同样多的钱以10倍pe买到你的同一家公司,。。。(同一公司短期价格差3倍太正常了,)。。。之后是不是无论怎么持有,我的市值都是你的3倍。?
至于你说不同公司比较,我认同你说的,未来的高roe很重要。但即使你说的这个例子,30倍pe买,不分红的背景下,roe30%,地球上我不知道你找得到这样的公司不?你知道是什么概念吗? 因为,根据g=roe(1-b),b为分红率,g为增长率,意味着你要未来几十年不分红的背景下,利润复合增长30%。。。。
大公司几乎无可能。。。。我敢说白酒如$贵州茅台(SH600519)$ 这些是一个都找不到的。,美股的大科技股也一个都不可能。
所以,具体标的其实是很难找到的。不能停留在想象中,更不能按过去的增速去外推。

2023-10-19 10:28

早期比如100元净资产,今年赚1元、明年赚2元、后年赚4元,是可能每年增长100%的,但恰好是在低roe背景下。
如果100元净资产,今年赚50、明年赚100、不分红背景下、后年赚200,roe会迅速下降,因为你前面赚的钱变为了你的分母了,即净资产变化:100+50+100+200=450了,再后面roe会迅速下降。。
任何公司早期是可能的,但是随着规模扩大,会无限逼近我所说的g=roe*(1-b)。。。
解释起来复杂,你自己再看看?我给个链接网页链接

2023-10-19 09:29

如果保留盈余不影响ROE的话,这个时候保留盈余越多,潜在投资回报率越高,因为保留的这部分相当于你是以1PB卖入的。

2023-10-19 09:33

区别在,roe10个点,10倍pe的票。roe30个点,30pe的票,如果30年内roe保持稳定,30年后roe高的,回报率肯定高

低价下的好公司,没有讨论的必要吧。

2023-10-19 09:16

第二点,可以换成,公司给股东分红,股东再分红投入,即使股价没什么变化,但是持股数变多,持股市值增长

2023-10-19 10:01

我有些不同看法,虽然以30倍pe的价格买入,当下内在回报率只有3%左右。但如果公司30%的高roe能维持,不分红,留存利润继续投入扩大再生产。那么相当于我这3%的钱每年在以30%的速度增值,远期回报还是很可观的。
而那些roe低的生意,积累复利的能力差(或者说利润再投资回报率低)就算投资者以很便宜的价格买入,虽然有很不错的即期回报,但远期回报不一定有前者好。

所以就不要这么绕,直接看pe和成长性就行了。美国很多净资产为免的公司怎么算ROE[大笑]