5sec 的讨论

发布于: 雪球回复:12喜欢:3
贴主您好,请教一下,您文中所述:“例如2012年前后,你无论是以50元、还是200元买入茅台,现在都涨到了1900,年化收率其实差不了太多。”
初算一下,如50元买入,公允价值变动的年化收益率超过40%,应该在43%左右。如200元买入,公允价值变动的年化收益不到20%,在19%左右。
您为何会觉得43%和19%的年化收益率差不了太多呢?

热门回复

2022-09-26 16:10

你说的很对,这句话容易误导人。其实,买股票就是买未来自由现金流的折现值。这个才是最准确的,没有什么前提条件。而且未来的roe.确实是变化的,再说,万一年年分红,不就维持roe不变了。你看看双汇roe非常高,但是长期赚的反而是分红差不多。

差很多。不是差不多。
买入价格甚至比卖出价格都重要的多

2022-09-26 15:19

也可以这么说,长期看,买一家企业赚的钱上限是其roe,下线是0。上限是能复利等于roe.持续下去,下线是买了就倒闭了。中间多少都有可能。

2022-09-26 14:53

前提条件是,复合增长录必须等于roe。同样的本金,无论买的贵一倍还是便宜一倍,三十年后,收益率都差不多是复合增长率。如果roe不是复合增长,如果复合增长为0,赚的只有分红,差别就很大了。

2022-09-26 16:22

明白人,[很赞]

2022-09-26 15:39

同意

2022-09-26 15:38

投资年复合收益率长期中等于roe是一句意义不大,且极容易引起误解一句话。
第一,对于长期的理解。十年时间对于绝大部分投资者其实已经很长。而我统计过十年或十五年中,买入价格对于投资收益的影响权重并不低。忽视成本是投资时极其错误的做法。
第二,长期中,不同利润增速的公司,投资的年复合收益率与公司的roe的差异其实不小。您可以分别统计过去十五年中,五粮液、贵州茅台、双汇发展、承德露露的投资收益,统计后你会发现投资收益和roe差异不小。
第三,芒格谈及此观点中的roe其实是企业在未来投资周期内所取得的roe,并非历史roe,这也是极其容易误导的人地方。所以这一提法完全不如企业存续期内的自由现金流简单直接。

2022-09-26 15:12

我在想了下,应该是同一家公司,全部买断,便宜50%买和不便宜买,如果企业的复利等于roe这个数字的话,三十年或者更长时间看,最后得到的市值相当,收益率接近于其复利。如果你有两倍的市值的钱,你能买两个这样的公司,那么最后你能得到两个市值。所以,同样的钱买股份,便宜50%就能买两倍的股数,最后收益是比不便宜买多了一倍。所以,买便宜才赚的多。对于每一个人来说,本金固定的,而不是买的股数固定。查理芒格说的,指的同一家公司的市值,也就是股数相同,最后时间久了就是复合收益率,而且芒格的前提是企业复利增长就是roe情况下才成立。这句话前提太多了,之前我也搞糊涂了,明白前提后,也没啥作用。总的意思就是长期赚的钱就是复利的意思。本金多赚的多,本金少赚的少,只是收益率是一样的。

2022-09-26 14:51

你说的不对,应该是同一家公司,10pe市值买和20pe市值买,年复利20%,三十年后,两者的收益率差不多,都接近于20%。而不是买一家公司,股份一样情况下,随着时间延伸,收益接近于roe。因为roe20%的公司,你持有30年,可能年华收益只有市盈率的倒数,10pe买收益10%,20pe买收益5%,因为这个公司不增长,每年都赚同样钱,赚了都用来分红。所以,roe一直20%但是,赚的只有个位数。你所说的如果成立,必须符合一个条件,就是公司的复合增长率等于roe时候,收益无线接近于roe.