大徐子 的讨论

确实，江浙沪粤富裕，主要靠出口。今年及其难

美国要把制造迁回，但是难在人工成本太高。中国要把消费内循环起来，但是难在人工收入太低。原来都是互助的人字结构，现在都要扔掉别人独立行走，都不容易做到。

[滴汗]没钱怎么消费

要把那些穷兄弟带动起来， 首先我们自己的消费力要强才行， 应该是个贸易逆差国。我们过去发展时， 美欧就起这个作用。

欧美老百姓有钱能消费，我们老百姓消费还支撑不起国内庞大的产能和供给，所以外循环是必须的。

不管以内循环为主，还是以外循环为主，都是国内外经济、政治环境所逼或大势所趋。哎，以内循环为主战略好定，如何落地才是关键。经济增长-收入增长-财富增长-消费需求增长-促进经济增长，这是一个循环。如果良性循环的某一个节点被打断，单单一个顶层的战略设计是解决不了的

美国欧洲只负责消费？？？？
波音空客飞机，诺基亚爱立信的通信设备，大众通用奔驰的汽车，丹麦的风电设备，西班牙的基建施工和建材工业，美国十亿吨的石油产量，七千亿方的天然气，美国世界第一的玉米出口牛肉出口大豆出口，道达尔碧劈美孚的石油开采，微软亚马逊苹果谷歌为全球提供的互联网服务，挪威的北海油田，德仪意法amd因特尔的半导体，法国的核电工业高铁产业，东欧国家新兴的家电代工，荷兰的阿斯麦，英国的arm，等等等等，通通都被华丽丽的无视了？
就因为欧美有些人躺平吃福利，整个欧美就被打上只消费的标签了？
就算你说美元霸权，欧元可没有霸权，欧元外储才多一丁点，够它吃几天的？

内循环最重要的是内需，内需最重要的是消费，消费最重要的是提高人民收入，收入提高要靠企业工资，企业工资提高要靠产业升级，产业升级要靠科技人才，科技人才要靠用人制度和高等教育。只要盯着用人环境和教育水平就可以了，三十年来进岁远低于预期。

按现在收入水平看，以后很长一段时间还是可能我们生产，欧美消费，通过新能源汽车挤占日本出口市场，国家还是会大力发展新能源车。看我们的房市和车市真神似走日本路

外循环不是一带一路吗？
内循环就看二三线特别是中西部二三线城市的发展了。

只要房价收入比处于合理区间，卖地的做法还是可持续的。
有些地方暂时遇到困难，比如郑州，这种就需要国家资金去把经济循环弄流畅起来。
另外一方面，还是消费端要提高工资性收入的。可以对照东部发达地区给予一定比例的折扣开价。。不能因为人多劳动力供给量大就死命地压价，也不能少部分行业超高薪。

就内循环而言，好像就浙江比较健康，有大量出口，有买外资产品，也有买国产货。。
江苏跟广东，北京上海其实都不太健康。。
京沪一堆消费都是买外国产品(比如奢侈品)，然后吸血其他地区，这绝对不是一个健康的经济循环。
江苏的苏南其实经济条件好的也是买外资的产品居多，那么本地的经济循环也会比较差。
广东的好像是出口多，贫富差距大，经济条件很好的估计也是买一堆外国货，中产数量应该是少于长三角的，然后穷的比例又高，珠三角这种情况下整个经济内循环也是比较糟糕的。

北方要进行重大调整的地方就在于国企要退到保障基础民生的角色，不能占着一堆资源当主角。中原那么多人口，民企又不多，经济活力就会比较差。。按道理来讲中原几个人口大省只要民企比例高的话经济活力会非常强的。其实推荐调任南方擅长引导民企经济成长起来的行政官去北方人口大省，可能还是浙江籍的比较合适（不能直接对照长三角那种消费水平），福建闽南出身的应该也不错。。@曹文景 你觉得呢

除了个黄奇帆，就没其他很懂经济可持续健康发展的行政关寮了吗。。