| 发布于: 修改于: | 雪球 | 转发：6 | 回复：10 | 喜欢：15 |
不应过多看盘，就应该别去看。
术语代表的是认知模式，是思维模式，决策模式。所以当很多术语杂糅在一起的时候，往往代表自己的投资模式，投资逻辑还处于选择的阶段，或者舍不得选择的阶段----舍不得选择也是一种选择。
@股海临风 回复 走在乡间的小路上：
这是个哲学问题，对于小散来说是无法回避的迷雾，或许趋势可以带来一缕阳光！尤其是爱股，顽固的坚持价值投资是需要付出代价的，或者真的有对上市公司和宏观经济有很强的把握！
@走在乡间的小路上 回复 股海临风：
正如我前面讲的，我从不排斥任何投资理论，关键是要存乎一心，融为自己的投资模式。即便是技术分析，我也认为是有意义的，恐怕价值投资道学家会拍砖啦。
@Danielz 回复 走在乡间的小路上：
只要散户还很傻，技术分析就有意义，公募基金也可以集体跑赢大盘。
@Aaron_Liu：
经过类似的教训，我也反思如何才能进步。 要进步，首先得明白错哪儿了，以后如何避免再犯。所以，从前一段时间起，开始将自己为什么买一只股票，为什么卖一只股票，决策步骤一条一条捋清楚，策略尽量进行量化。明确自己的操作纪律，严格执行。以后不断总结成功失败的经验，修改自己的策略，希望可以不断进步。
@朱-布伦特：
绝大多数投资人典型的心态。市场就是一件个让人琢磨不透的东西。投资就是面对未来，面对未来就意味着不确定性，不确定性就意味着风险，这是投资与生俱来的东西。而风险，随着人们获取信息的拓宽和深化以及认识世界能力的提升，逐渐降低。
@simondc：
多谢分享。作为一个投资的追求者，我觉得
1.谨慎再谨慎
2.估值再谨慎，重实质，到手的才是真的
3.自己能力有限，不了解的不做
@中国芒格：
哈哈，价值投资者确实不知道底部。这些渐仓操作平均价也不低，能收获心态稳已经不错。
@走在乡间的小路上 回复 飞花逐月：
在我看来，起伏跌宕的股市指数就是千千万万起伏波动的心。非是风动，非是股动，仁者心动。投资近乎道，险夷本不滞胸中，何异浮云过太空。道即此心，此心即一切。我写的心路历程，不过是竹影扫街。过去心不可得，现在心不可得，未来心不可得
@b_ing 回复 走在乡间的小路上：
其实蛮现实的，安全边际很多时候只是个伪概念，因为人根本算不准企业的实际价值，也算不准市场的价格，很多以为自己按照安全边际买入最后赚了钱的人也无非是那些认为鸡叫让太阳升起的人。个人愚见，在A股市场上，目前还是稳定性的增长能带来概率上较大的收益，超预期的受益能带来上升的强大的动力。如何避免股市的长期错估，很多时候趋势交易倒是一套比较好的解决方案，市场绝非是那帮按所谓安全边际买入的人就能稳赚不亏的人，而是那帮拥有交易策略的人。
另外，把投资当成道的一种实践其实是蛮有意思的一件事……
@流水白菜 回复 b_ing：
价值的方法是趋势交易的升级版，这是早上想到的一个结论。之所以这么说，就在于股市无论经历多少轮的洗礼，回望过去，都是趋势，涨要么涨到天上去，跌要么跌到地下十八层，这就是市场。
价值的方法本质上是看到了这种现象，从而利用周而复始人类的癫狂，买低卖高。趋势交易的人们会因为趋势交易的原因，把黄金当石头卖；也因为趋势交易的原因，把石头当黄金买。这就为价值投资创造了极好的买入点和卖出点。进而一轮一轮的收割市场。
但价值投资从来无法普及，因为价值投资太难。是石头是黄金不是凡夫俗子可以分辨得出来，需求的是专业的鉴定的能力。而一个行业一个企业，没有花上千个小时的了解思考精研，就会和学武功就学了花拳绣腿，或者纸上谈兵。同时价值投资需要克服人性的弱点，同时所关注的企业是在不断发生变化的，同时看到5家企业，能以自己想的价格买入或许只有一家有这个机会。
由于价值投资者无法成为量产的恐龙，因此无需担心价值投资的恐龙会导致整个生态遭到破坏。因此，可以生生不息。
@流水白菜 回复 青城山中鸟：
不会，在现实生活中，如果有人叫你投资入股，你会千般打听万般了解，仔细盘算，才下眉头又上心头的思量。股市里，从来都是打麻将玩网络游戏的多。
投资一家公司，需要花费的时间精力超出了大多人的正常预期。一生只打20个孔都非常不容易，但有些人一个月就打完了。
@青城山中鸟 回复 流水白菜：
“价值的方法是趋势交易的升级版”====》你个观点与索罗斯的反射论思想有没有相通的地方？
@流水白菜 回复 青城山中鸟：
价值投资是捡漏。要有眼光，要有地摊
@流水白菜 回复 流水白菜：
中国股市赌徒太多，所以经常珠玉散落在地上而无人识货。也因此，那些放在商店有投资价值的珠玉，始终不是我关注的对象。所以这几年来，有些行业甚至整个整个的板块一直在我的视野之外，更不用说观察和思考了。不是美人不美，只是周围太多高富帅了。
@走在乡间的小路上 回复 b_ing：
价值投资也好，趋势交易也罢，乃至于投机，重要的是要有自己的存乎一心的投资模式。我从不排斥任何投资理论和策略，只取能融我心者而用之，沧海横流但取一瓢饮尔。所谓学我者生，似我者死，也就是你的投资能否有自己的模式、能否圆融一心罢了。一花一世界，一叶一如来，此之谓也。
我也认为价值投资是任何严肃投资者，必须正视的投资基石，白菜兄也谈的很透彻了。我这里只想强调一点，我们是生活在一个概率的世界，投资者投资的是未来折现的现金流，未来本身就是巨大的不确定性，特别是在改革变化中的中国更是如此。吾生也有涯，而知也无涯；穷诸玄辩，若一毫置于太虚；竭世枢机，似一滴投于巨壑。
所以，在市场波动面前，我还是抱持谦恭的心态。要知道这里也有多少颗“花上千个小时了解思考精研”的心，这些也是仁者心动。白菜兄对市场生态破坏的论断也许过于乐观了
@流水白菜 回复 走在乡间的小路上：
价值投资的好处，大多企业的经营相对是稳定的，尤其是大型的企业；而数据流的源头是博弈的记录，而每一次博弈都会产生变化，由于博弈的频率太高，因此其模式有天生归纳法的局限性在里面。
@走在乡间的小路上 回复 流水白菜：
这里我只举不确定性的一例，很多大型企业都是国企，包括当下很红的银行，在我看来他们与二ZF无异，官僚国企经济啊。垄断可以造就利润，也可以造就低市盈率，也有人喜欢这样的护城河。但是你怎么给它估值呢？要知道所谓护城河是在充分市场竞争条件下形成的，而这样的便宜货你买入并持有么？反正我是没学会给财政部派出机构估值的方法。
@巴老的门徒许荣 回复 流水白菜：
我更相信能力圈的原则，有时候有些钱是不能赚的，因为不在能力圈范围内。
@巴老的门徒许荣 回复 流水白菜：
$伯克希尔哈撒韦(BRK.A)$ 这就有一个问题，当价值投资与趋势相悖，该如何？当你以价值投资的思考买入，却并没有改变下跌的趋势，而且还是加速下跌的，那么做为趋势投资者会选择卖出，或者说超过格老的2年期限，连格老都卖出，你要如何？巴老的做法是，评价生意的质地，也就是投资前提没有改变，那么就越跌越买。这很难。
@流水白菜 回复 巴老的门徒许荣：
当下跌到一定幅度，重新审视公司。如果买入的理由在，当然是越跌越买。
@巴老的门徒许荣 回复 b_ing：
投资收益，长期来看就是一种修为的体现。我不认为，安全边际是有问题的，巴老的初衷是期望能有更加苛刻的条件来筛选标的，只有当你更为苛责了，才能对抗不可预知的风险。
@巴老的门徒许荣 回复 流水白菜：
$伯克希尔哈撒韦(BRK.A)$ 可是，你忽略了一个问题，当你买入的时候，你在消耗你的资金流，或者是放弃未来的机会收益，而对于你我普通人来说，资金流又不是源源不断的，所以越跌越买是不现实的，只是理想的情况，或者说是表明的一种态度。
@流水白菜 回复 巴老的门徒许荣：
下跌是上涨的一部分，没钱买也没有关系，毕竟收益在买入的时候大体已经确定了，
@巴老的门徒许荣 回复 流水白菜：
所以，这显现出了巴老的安全边际的重要，如何衡量和评价安全边际是一个重要的修炼，需要不断的摸索。虽然巴老不太讲究极致的概念，但安全边际确实有向极致靠拢的嫌疑，估值很难那么准确。
@流水白菜 回复 巴老的门徒许荣：
对的，安全边际是非常重要的概念，买的便宜不只是防御，同时也是最好的进攻，是利润的源泉。但即便5折买的股票，也有可能继续下跌甚至大幅下跌，所以，安全边际只是投资系统中的一部分。买入前，还是要做好继续大幅下跌的准备。
@fdiskking 回复 走在乡间的小路上：
开头两年我也这样 但现在不同了 已经是老油条了 皮糙肉厚不怕[哈哈] 买的书堆起来有1米多高了[胜利] 洋鬼子写的书还是管用啊
@发发好运：
仔细研究不如毛估估，后者蕴含了眼光和好的心态。着重边边角角，想赢怕输还不如买指数。
@走在乡间的小路上：
我日三省我身：
1、怎样估值更具合理性；
2、有多大的安全边际；
3、能长期持有么？
@fdiskking 回复 走在乡间的小路上：
我自己的钱 随便搞[胜利] 反正熊市里头估值基本都低 其实我也胆小 不敢玩垃圾股 什么大黑马都与我无缘啊
@zheng88：
几年下来的一个感受就是，在市场面前不能太自信
讨论已被 高兴的加菲 删除