致锂矿空头:坐等碳酸锂历史新高!

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物有甘苦,尝之者识;道有夷险,履之者知!

万物皆周期,如果以5年以上的时间维度来看一个行业,你会发现在这个市场中待的时间越久,经历的必然越多,得到的是对于整个周期的完整概念,而不是某一个上升或者下降趋势中的小片段!

进入2023年,碳酸锂一路下跌,空头的逻辑是什么?23年需求不及预期,24-25年供给大幅增加,需求增速低于供给增速,因此锂盐供给大幅过剩,再加上盐湖锂和澳矿的成本在8万以下,远低于目前的价格,由此推断碳酸锂将跌破10万,直至8万以下,故目前的锂矿股还要腰斩!

空头的逻辑看起来无懈可击,极为丝滑!一些自媒体和极个别砖家在电话会议大肆宣扬锂矿大幅过剩,这也是最近几个月某些自作聪明的人多翻空,津津乐道,不厌其烦天天喊空的原因!

目前碳酸锂空头看空的所有逻辑未来都将被证伪,在碳酸锂没有突破历史新高之前我不会看空!

空头的这些看空的逻辑是否经得起推敲?逻辑能否自洽?

一、空头的结论:

1、碳酸锂跌到8万以下,锂矿股四季度会继续下跌,甚至是腰斩?

经济学最诡异也是最有趣的地方在于某些反直觉的现象,这种反直觉的现象通常是多方博弈的结果,而并非线性外推!

目前20万以下的锂盐价格是高还是低?2023年四季度的锂矿股是高还是低?

最近几个月才多翻空的去把最近几年碳酸锂的价格和锂矿股的走势对比一下,碳酸锂的价格和锂矿股的涨跌是否同步?这种脑残的逻辑在这里就不浪费时间了!

碳酸锂跌,锂矿股就一定会跌?空头的这种结论是否太无知!

2、锂盐供给大幅过剩,再加上盐湖锂和澳矿的成本在8万以下,远低于目前的价格,由此推断碳酸锂将跌破10万,某些无知的人现在已经狂妄地喊出碳酸锂跌到8万的口号?广期所的碳酸锂期货跌到8万,不排除有这种可能性,金融市场风云变幻,原油都有过负数,现货可能吗?

目前宜春已有个别低品位锂云母矿开始停产检修,某些高成本非洲矿已经表示如果碳酸锂继续下跌就准备封盘。现货跌破10万,跌到8万,甚至是6万,难以想象这些空头已经无知到这种地步,寄希望这些高成本非洲矿和某些低品位锂云母一吨亏损几万还会继续生产继续挖矿!

从某种意义上来说,碳酸锂的价格和下游最边际的消费能够承受的价格有关,跟其它任何因素包括跟每个人头脑中主观想象的价格无关。

3、空头说今年需求严重不及预期,那么今年年初的预期是多少?

八九月份碳酸锂价格总体温和下跌,表明需求不旺,是需求出现了问题,今年最后两个月的新能源汽车产量和电池装机情况也不会太好。

某个砖家认为明年的需求更糟糕!逻辑是什么?各大卖方的需求都是以中汽协的预测为准绳,过去几年中汽协在年初的预测准确率是多少?空头可以去问问这个所谓的砖家,21-22年他的预测是什么?他的预测和中汽协相比谁更准确?

4、关于调研数据

当然空头会说他们调研了诸多正负极材料厂和电池厂,拿到的都是一手调研数据!不否认这些一手调研数据都是事实,空头拿着这种排产数据来阐述需求不足,拿到这种调研数据有难度?空头可以去问问你们去调研的这些正负极材料厂和电池厂,他们在上一轮的预测是什么?

大部分新能源汽车行业内部人士只看到或者了解到的是整个产业链的某些片段,上一轮碳酸锂涨幅表明锂盐价格的微观机制已经大大超出了新能源汽车行业内部人士基于历史线性外推思维所想象的范畴,新能源汽车行业内部人士拿到的都是一手数据,有些甚至是不能对外公开的数据,对于行业变化趋势的敏锐度和前瞻性都远超卖方,为什么他们没有预判到碳酸锂会涨到60万?是逻辑出了错还是思维方式的问题?

5、某些砖家的观点:24-25年锂矿的供给严重过剩

从去年到今年,国内的砖家、自媒体、电池厂、主机厂说的最多的一句话,就是地球不缺锂,锂四万多一吨差不多了,不能再高,锂价后面会回归理性,呵呵,3万左右的盐湖锂每年的产量是多少?海水里的锂更多,锂和猪一样,有钱就能无限增加产量?

24-25年的供给是严重过剩?25年以后呢?

6、现货和期货是否一致?

如果说广期所碳酸锂2401在15万以上可能有中上游企业在布局卖出套期保值,2407目前已经跌到13万多,13万还在开空单的是锂盐厂在做套保?如果不是,又是什么资金在交易?

7、关于回收

只有废旧锂电池收购价格+加工成本>锂盐价格,这块供给才会逐步暂时出清,由于各家工艺不尽相同,因此加工成本也有差异。

二、这次碳酸锂快速下跌,到底是市场行为还是非市场行为?

上一轮锂盐从17万回落到5万整个过程是4年,跌幅超过70%。

电池级碳酸锂价格从2020年6月最低的4万元/吨涨至2022年11月的近60万元/吨,再从60万跌到15万,基本上是自由落体式下跌,仅仅不到半年跌幅就超过70%,可谓跌麻了。

这次和上一次是否一样?

某些人倾向于把部分经济行为看成是有组织的、有序的、可控的,然后高估自己对局面的预判能力,这些人的直觉一般是倾向于“线性外推”,赌钱时,连赢了几把,就觉得自己手气很好,以为做空赌赢了就是神!不会去思考,只能是人云亦云!

整个锂电产业链每周每月都有数据,有官方公布的,有各路卖方调研获得的,还有各种小作文里的数据,这种高频数据如何解读?

数据是很浅显的东西,这是常识,不要被数据所迷惑,数据越多,预测可靠性越差;并不是说数据没用,数据很重要,但是数据如果没有背后逻辑去支撑,其可靠性就值得怀疑,也容易误导我们的判断。

面对纷繁复杂的各种数据,普通人往往难以分辨数据的真假。事物之间是有千丝万缕的联系,反映到数据层面,就是数据之间是具有逻辑的关联性。这一事实为甄别数据的真伪提供了参考和方法,使我们能从数据之间的逻辑关系中判断出数据的可信程度。虽然我们不知道真相的具体细节,但通过逻辑分析和比对,在很多数据彼此的关系中,有时候能发现问题所在,可以大致判断数据是否真实可靠,但有时候数据无法反应全部的真相,对于某些异常数据,只能从数据背后的逻辑来诠释!

但逻辑分析容易被指责为主观判断,因为逻辑需要很多实证和后期的数据来支撑。如何剖析隐于数据背后的逻辑,透过数据去客观分析一个行业或者一个企业的底层真实状态,这样才能洞悉行业和企业的未来!

决定这一切的是思维方式,一个人的思维方式才是更重要的,只有多维度全方位理解数据底层逻辑的能力和对行业未来发展趋势的洞察力,这样才能穿透逻辑层面直到行业或者企业的最底层的。

这次碳酸锂快速下跌,到底是市场行为还是非市场行为?

每一个卖方都有一个锂矿平衡表,从某种意义上来说这张表不重要,而背后的逻辑和分析数据的思维方式才是关键!这一切的背后是人性!

如果说某一个或者某一组数据可能说明不了问题,但如果把时间轴拉长到三年甚至是五年以上,必然能发现很多规律和趋势!看下面这张图!

图中三条曲线代表什么?该说的时候自然会说!现在没有必要说给这帮无脑的空头听,国庆这几天,已经有人喊出跌到5万,让他们继续嗨去吧!

现在还拿着锂矿的应该感谢这帮空头!

记住,未来碳酸锂的历史新高来自于这些空头的馈赠!

任何趋势都讲究道法自然,如果采取某些非市场行为只能为未来的反噬增加更高的弹性!物极必反,后面的反噬会更加猛烈!

站在2023年底的这个时间节点,我们只有跳出供需平衡,以更高的维度,更长的周期来洞察全球锂电产业趋势的变化,才有助于我们发现投资价值,规避产业风险!

$天齐锂业(SZ002466)$ $中矿资源(SZ002738)$ $盐湖股份(SZ000792)$ #熊市中的应对策略# #2023国庆见闻# #国庆前后布局哪些板块胜率高# @今日话题 @雪球达人秀 @雪球访谈

精彩讨论

一直赔钱的股民2023-10-05 13:13

扯了那么多也没见支持上涨的理由

挖矿的打工人2023-10-05 12:58

这就是典型的不到黄河心不死的人,还敢说碳酸锂创新高?我把话放这里,60万碳酸锂就是历史最高记录了,以后也不会发生了。

挖矿的打工人2023-10-05 12:57

他的意思说了一大堆废话,又耍一大堆官腔,列举了一些数据,还不说明指的是什么,不说的原因就是怕后面说错了,所以先不说,给自己留有余地,最后总结,把锂矿周期可以看成十年甚至几十年来投资,而不是在某一个阶段去判断他的涨跌。这个功底也就忽悠一些被套的小白了,写了一千字文章,其中700多字都是怼空头的,300字在哪里耍文字游戏,通篇没有严谨数据和逻辑来证明空头是错的。如果你觉得空头逻辑不成立,请拿出有力证据和逻辑来回应,而不是动不动就拉长时间线,谈价值投资。如果都跟你一样,天齐50买进,147不卖,然后现在又跌到50,这就是价值投资?这就是看多的逻辑?还碳酸锂创新高,我把话放这里,60万碳酸锂就是历史最高记录了,已经成为历史了。后面想都不要想了,请以后看多时候,多严谨一点,别挂那么大了饼,雪球没有那么多小学生被你忽悠,那些看多的都快被锂矿给忽悠破产了。

鹰隼之翼202001-11 14:45

碳酸锂空头的谎言说再多次也是谎言!$天齐锂业(SZ002466)$ $赣锋锂业(SZ002460)$

挖矿的打工人2023-10-29 03:45

大家可以看看,当初我的判断准确不准确,还得感谢一下作者的记录啊,以上都是我当初看空的判断,现在逐一被验证为真实有效。@鹰隼之翼2020 打脸不?

全部讨论

2023-10-08 10:27

万物皆周期,如果以5年以上的时间维度来看一个行业,你会发现在这个市场中待的时间越久,经历的必然越多,得到的是对于整个周期的完整概念,而不是某一个上升或者下降趋势中的小片段! 看多的理由就是把周期拉长,先拉个五年,不涨了再拉十年,这就是看多的理由

2023-10-06 09:12

亏嘛了。 胡话出来了

2023-10-06 07:27

可能吗大佬?

2023-10-06 00:08

有一些技术突破会引暴需求的,锂盐价格未来仍会极大波动。

里矿我已经又仔细研究了整个国庆假期,目前价格145000,现货约17万,1年后期货价格约128000,按照价差3倍思路,那么1年后的价格约为,9万左右,我不知道9万是否是最低点,但是如果停留半年绝对是妥妥的去产能进行时,对于矿和盐湖100%自给的那些公司,如果长期价格维持在9到20万元,那么利润并不会很低,因为市场份额会扩大,并且有利于垄断,因为盐湖提理的额成本约4万元,目前占据里的产出的42%,而外购碳酸锂生产的约60%的48%,也就是29%的产能是有巨大的成本压力的,如果价格跌破10万,也就是只有跌破10万,才能有效去产能,需求不缺,降价也有利于需求产生,60万以后是看不到了,但是30万或许2027年还有可能,至于现在最悲观的言论跌到5,6万,一路跌到年,发生的概率极低,就算发生了,对于很多公司未必是坏事,因为非洲产能会永久退出很多年,如果碳酸锂跌到2025年4月,那么股票有望在2025年3,4月见到本轮调整的最低点

2023-10-05 16:18

没看到任何反转的可能,锂矿稀缺论 ,杂质危险论,锂佩克论,这些论调都破产了 。

2023-10-05 13:03

你有看多的权利,但是不妨碍继续下跌,也不妨碍空头赢得最终的胜利。

2023-10-05 12:10

没看懂,但果断为楼主点赞

01-11 18:19

碳酸锂期货十万了,现在回头看你的分析,自己感觉如何?