网游给社会创造了什么价值?

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社会的进步,是由物质生产推动最终又体现到物质财富上。因此,只有直接或者间接参与物质生产的活动,才是对社会进步有益的。比如,你多开辟了一块荒地,多种了几分田,收割更多的水稻,再将水稻加工成其他食品,或者运输到其他地方,都是参与物质生产、创造社会财富。但是在雪球上发帖、和女青年谈心、写生画画等,都是在浪费社会资源,除非发帖、谈心这些行为,是为了促使其他人更专注于社会生产。

按这种思想,所有不利于提高生产效率的人类活动(比如交易、私有财产、权力分配、家庭生活等)都去除,最好连个人私心(思想)都不需要保留,这样能保证整个社会按资源最优配置、效率最高的方式进行物质生产。那么社会的进步也将是神速。

按这标准,让人颓废的网络游戏、靡靡之音、游山玩水、舌枪唇剑,于物质生产完全无益。一帮年轻力壮的小青年,整天在手机上喝农药,还为争风吃醋的事情要生要死,不如放到乡下去多耕几亩田对社会更有益。

这不是开玩笑,人类社会曾经真实地而且多次进行了大规模的人肉实验。结局都是灾难性的——物质生产效率倒退不说,还搭进去数以千万计的生命。

乌托邦社会,都假设领导者为全能的上帝,广大群众则最好是机器人……残酷的现实是,领导经常无能而且必然犯错;群众的私心更是绵绵不绝,而且群众始终压抑不住娱乐、恋爱、吵架、堕落等原始需求,这些低俗活动,都不是以纯洁精神面貌、促进物质生产为目的。事实上,人类大部分的时间,都是耗费在与物质生产没有直接关联的事情上。

但恰恰是这些低俗的、原始的、本能的需求,推动着人类社会的进步。人类因为利己,建立了自由交易;因为贪婪,支撑了金融市场;因为好逸,发展旅游休闲等产业;因为恶劳,发明了各种工具和自动化设备……又因为需要满足利己、贪婪、好逸、恶劳等需求,促使人类个体努力参与社会产生。否则割舍所有个人欲望,全力开挂去大炼钢、造飞机大炮,图个啥?

今天我们能飞速上网、看股论金,互联网色情业功不可没,这个糜烂、肮脏、铜臭的产业可是宽带网络普及的最大推动力。

网络游戏,对社会的贡献,不见得有诸如一些评论家说的那样,锻炼反应能力、培养团队精神、磨练意志……如果有,也并不一定需要通过网络游戏来获取。一种东西,如果能满足一类人群的精神需求,带来愉悦,这就是其社会价值——只要它并非生理性地改变人体,也并未妨碍他人寻求愉悦。与电影、音乐、文学、绘画、旅游等相比,网游并非天然地背负原罪,低下一等。(艾美谷 梁剑 发表于雪球)

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让一群2B青年把多余的精力和无限的意淫有一个疏解的渠道,免于在现实中祸害他人,这就是网游最大的意义所在。

2023-12-24 08:49

几年前的老帖,我的观点不变,不过目前我所管理的$大道全球精选(P000325)$ 并不持有中国游戏公司的任何仓位。不是因为这行业不好,而是……..唉,说多了都是类。

2023-12-24 18:37

我来帮大家理一下:
1 从梁剑和大多数雪球用户观点中,我们可以清楚地看到,梁剑和大多数用户也同意, 网游是一个萎靡 低俗 颓废的产业 ,只是碰巧有一些正面社会价值,比如愉悦等等。
2 从第一点出发,对于一个萎靡低俗颓废的产业,每个人都同意,监管只有强弱之分,早晚之别,并无对错的问题。
中国网游是需要管的。
3 从第二点出发,我们进一步可以得出结论,既然一定要管,中国网游管理办法也就只有今天出还是明天出的区别,迟早会出。也只有管的重还是轻的区别,没有该不该管的问题。
4 由此,从网友观点我们可以看出,我认为这个征求意见稿,很有道理,属于上顺天意,下抚民心,大势所趋。
结论,雪球全民同意应当监管网游,一致欢迎。

2023-12-24 10:47

搞笑片子低俗,网络游戏害人,电视剧浪费生命,游山玩水破坏大自然还浪费时间。。。。。。总之,人就是要拧螺丝,无私奉献。

AV产业刺激了人类繁衍的欲望,没有AV,人类最终会消亡。

网游的用处就是休闲娱乐,和抽烟喝酒打麻将看电视看电影没啥一样,最主要的是应该禁止小孩玩因为他们还没有成人的自控力,对于成人来说自控力好的玩玩无所谓,自控力不好的不玩游戏也会玩别的,对于成人我觉得喝酒、赌博危害更大

首先感谢您的文章,感谢您的付出,我部分同意您的观点,但有一些不同意见,仅以最后一段话进行反驳。
“一种东西,如果能满足一类人群的精神需求,带来愉悦,这就是其社会价值——只要它并非生理性地改变人体,也并未妨碍他人寻求愉悦。
与电影、音乐、文学、绘画、旅游等相比,网游并非天然地背负原罪,低下一等。”
简单举例来说,色情服务行业(还包括网络赌博,网络色情),在某种程度上,满足一类人的精神和生理需求,也非生理性的改变人体,也未妨碍他人。
我们能说它是合理的,合法的,或者被社会舆论所支持的吗?
实际上,多年以前我就深入思考过这个问题,不是因为我个人对此事的诉求(本人有道德洁癖),而是对社会伦理和法理的思考,最终我未得出结论是否支持色情行业合法化。
因为这个问题涉及到道德,伦理,家庭,健康,犯罪等等多个方面,后果不可控,因此全球多数国家对此禁止。
用此案例可部分反驳您的观点,即,不是满足一类人的需求且不妨碍他人,就是能被人类社会所接受的。
与电影,音乐,文学,绘画,旅游相比,色情行业,网络色情和网络游戏,网络赌博等行业多有不同(此处不是将网络游戏等同网络色情和网络赌博的意思)。
前者对他人,对社会的影响更善,更加积极,正面性和美感更强,而后者更有沉沦性,对当事人个人和家庭成员,更有伤害性,对健康和金钱多有较大损失,且伤害深重(家破人亡,妻离子散),伤害至死的案例不算少。
比较起来,网络游戏具有更大的赢利目的性甚至暴利性,具有更高的引诱性,沉迷性,伤害性,有更加复杂的个人,家庭和社会影响。
我眼见在我的亲戚和邻居里面,有人沉迷赌博,有人沉迷嫖娼,有人沉迷网游而放弃学业,有人开赌场,各种惨状。
拿网络游戏来说,痛打游戏至死至残的新闻相信各位都看过,挥霍百万金以上的玩家更不在少数,更别提网瘾严重,严重影响身心健康和工作生活学业的一类人了。
我们肯定都承认,网络游戏很有价值,悠闲娱乐,舒缓压力,甚至锻炼大脑,学习知识,这是网络游戏的正面性,其他正面性还有很多。
我们要赞美和感谢有些游戏发行商,丰富了人们的生活,各种娱乐和享受。
技术之进步,时代之进步,人类社会之进步,太多表象和事物,存在即合理,很多仍在探索,仍在磨合,形成共识,形成道德约束,形成法律。
我们要痛骂那些费尽心机(包括通过色情勾引的广告进入游戏),引人极度沉迷,散尽家财的网游发行商,他们像开赌场一样,坐收渔利,引诱玩家撒金无数,看玩家痛失金钱,耗费精力,耗费健康,耗费人生。
有一些妻子和儿女,父母,都在哭泣,少数黑心网游发行商每天在笑,日进斗金。还被当做懂人性,赚大钱的商业英雄来崇拜。
目前有些棋牌类游戏竟然也能充值提现,真的成为在线赌博的工具了,还有线下大量支持棋牌游戏兑换的各种机构和组织。

常见的上瘾之品有烟酒糖茶,常见的伤身之物有酒色财气。网游肯定不是糖茶,糖茶瘾小,且伤害很小。网游与烟酒更类似吧,有一些共同点。
小吸闲适,自得其乐。饭后一支烟,赛过活神仙。但是嗜吸,则易导致呼吸疾患,甚至大病,二手烟也危害他人,危害家人。
小饮自在,众饮热闹。喜时酒能助兴,愁时酒能买醉。但是嗜酒,则易误事,伤身。多有因嗜酒而家暴,酒驾杀人者。
小赌怡情,大赌破产。
网游也是,小玩休闲,大玩伤身伤财伤命。
所以有些国家均对烟草行业和酒类产品实施管控,要么征收特别税制,控制暴利。要么立法,严禁向未成年人售酒。
尤其酒精制品,在欧美一些国家,管控较严。
烟草产品,除了在包装盒警示健康风险之外,有些国家征收特别税目。
联想到网游产品,基于这种暴利性和成瘾性,国家也要管控,也要征收特别税。
我国有人大代表,美国有些州议员已经开始向有关政府部门正式提议了。
君可见各地有戒毒中心,戒烟制品,戒酒疗法,还有戒网瘾治疗中心。


综合起来,怎样解决网游控制这个问题呢?
政府要加强对网络游戏内容的审核,尤其涉及到色情情节和金钱花费购买道具和级别的部分。
要对部分网游的收入征收特别的重税,要对平台公司包括发行渠道(包括网络游戏的app下载提供商)征收特别税,以防止暴利且将此税收用于国民的教育和休闲用途。
要对部分网游规定强制的金钱消费上限和时间上限,防止巨额金钱诱骗,防止极度沉迷。
要加强立法,建立专门法律,提高网游对未成年人的保护和限制,加强对游戏公司的管控和惩罚。
要加强宣传和教育,从社会舆论上,引导和鼓励健康网游,曝光和惩罚黑心网游。

归纳观点:网游不是毒品,不是洪水猛兽。但是需要控制,甚至立法控制。
我鼓励球友们能考虑他人感受,不要随便@某个股票而只是发几句牢骚,尽量少发无用信息垃圾信息,减少对他人时间的浪费。
网络世界,充分自由,但也应自爱自重,过分自由和随意,就是浪费他人时间,伤害他人,是负能量。我们心存善念,释放正能量,有益他人,就会给自己积聚正业,带来顺利。

2023-12-24 18:55

法治法治法治,你只要是在法律的框架里,对不良的做法进行约束,赞成。反过来,管理部门的这个规定是否侵犯了个人的私权?再者,在不违反法律的前提下,你有什么权力来定义谁是高尚的,谁是低俗的,谁是有益的,谁是有害的?

2023-12-24 11:29

为啥以前这些属于常识性的问题,现在都变得需要重新认识了?