下折后B的损失到底去哪里了?

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分级B下折,很多瞬间亏损50%以上,几个转债B还有亏损90%以上的,导致投资者血本无归,那么,下折到底对B来说,发生了什么,瞬间失去的东西去了哪里?被谁赚走了?

一个简单的理解是,b的溢价率由于下折产生了大幅度的下降,所以导致了亏损。
如果用【N.b】来表示b的净资产(或者下折前的净值),
那么损失应该是【N.b】*(【R溢.前】-【R溢.后】)。这样理解应该没错。

有两个论调:1,B下折的损失是被卖给你B的老持有人拿走了,跟A无关2.B下折的损失就是被A持有人拿走了。

哪个对?

我个人,支持后者。

首先前提是:我们不考虑下折前后母基金净值的变化,仅仅考虑B类0.25触发下折这件事,同时假设整体折溢价为0。

论点是:B下折的损失,被A持有人拿走了。

1、一个简单的推理如下:
如果你同时持有同样份额的A和B,其实就是相当于持有母基金,那么下折前后,总资产和总市值都没有任何变化,下折只是帮你把3/4的AB合并成了母基金而已。跟你自己拆分合并没有什么区别。那么,你手里的B,所带来的亏损,就一定是A所带来的收益,导致这一简单的下折机制,对你这个母基金持有人(A,B同时持有),没有任何影响。

2、这似乎是一个反证法的方式,下面来具体推论一下。
(1)先回顾一下b的损失来源:【N.b】*(【R溢.前】-【R溢.后】)
(2)为啥【R溢.前】要远远大于【R溢.后】?
来自于第二个恒等式(最最关键核心的): 【N.b】【R溢】=【N.a】【R折】(在整体折溢价为0时)
那么,当市场下跌,【N.b】开始不断下降,为了维持与【N.a】匹配的整体折溢价为0的要求,【R溢】出现了被动式的上升。注意,这里不是因为杠杆大了而获得的溢价,之前有人说B的溢价扩大是因为杠杆带来的,这不正确。二者的确同时变大,但没有因果关系,仅仅是被动形成的。
(3)如果我们假设发生了一次理想化的下折,基金刚成立,就发生了极端情况,下折了。折算的时候【N.a】=1元,【N.b】=0.25元,折算前后a的折价率不变。继续看。
(4)根据恒等式【N.b.前】【R溢.前】=【N.a】【R折】,等式右侧不变,左侧发生变化:
【N.b.后】【R溢.后】=【N.a】【R折】,
而【N.b.后】=4【N.b.前】,那么【R溢.后】=0.25【R溢.前】,看到了吗,折算以后的溢价率只有折算以前的0.25倍了。
那么b的亏损,就是0.75【N.b.前】【R溢.前】。
(5)在看看a得到的是什么,a有75%的资产按照净值兑换成了母基金,也就是说那75%的资产的折价部分,就是a得到的。
这一部分用公式表示,为0.75【N.a】【R折】
(6)再回头看看(2)和(4)中提到的恒等式【N.b.前】【R溢.前】=【N.a】【R折】,前面只是加了一个0.75的乘数而已,自然一样是相等的。
0.75【N.b.前】【R溢.前】(b发生的额外损失)=0.75【N.a】【R折】(a得到的额外收益)

(7)最后列出折算前后,同时持有a,b的人的资产变化情况,大家可以自己算算是否有变化,我就不推导了。假设【N.a】,【R折】,折算前后无变化。

折算前:【N.a】*(1-【R折】)+【N.b】*(1+【R溢.前】)
折算后:0.25【N.a】*(1-【R折】)+0.75(【N.a】)+【N.b.后】*(1+【R溢.后】)
核心还是那个恒等式!


$转债进取(SZ150189)$ $军工B级(SZ150187)$ $有色B(SZ150197)$ $环保B(SZ150185)$ $一带一B(SZ150276)$ $创业板B(SZ150153)$

精彩讨论

红彤彤bj2015-07-15 07:52

如果A没有折价,B没有溢价,下折对AB均无影响,因为都是按净值算。可见A的收益来自折价,即来自前面将A折价出让的人,出让了A的一部分价值。B的损失源于溢价,即前面将B溢价出售的人提前拿走了B的一部分价值。下折只不过是将A的收益、和B损失实际兑现而已。

呢喃呢男2015-07-15 07:38

B的溢价,是买卖B的人在交易中累积产生的。只是下折时溢价消失,B的下折持有者成了接最后一棒的。下折的损失实际上给了当初卖给你B的人。你亏钱了要去找人家?那挣钱了还给人家分不?

巴比伦花苑2015-07-15 01:11

平价交易的呢?那B就没有损失。那复杂一些,A平价,B溢价下折,损失来自何处。还是觉得溢价B的前持有者拿走了。

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2015-07-15 17:57

楼主是明白人,不要管那些不清白的,全指他们赚钱呢

2015-07-15 17:33

感觉有点复杂,也可能我没理解。下折就是一个价格向净值回归的过程。相应折价品种会吃到折价,溢价品种会损失溢价部分。假设一个+5品种,a溢价交易,下折的时候,a的损失去哪儿了呢?假设股市有一天说所有价格重置为10倍pe,那么溢价的的损失去哪儿了?个人觉得溢价时的成交,收益被卖方吃了;未成交的,溢价部分蒸发了。

2015-07-15 16:49

我原来也是这么样,但你假设折算前后对比A的赢利,有20%-50%吗,没有。那说明是不正确。

2015-07-15 12:26

或者这么说B的净值是0.5元,有人1元卖给你,你买了,然后下折了,你1元买的变成了0.5元,你亏掉的0.5元就是因为之前卖给你的人溢价了0.5元卖给你的,所以卖者赚了买者的0.5元;如果当初你是0.5元买的,再下折也不会亏啊

2015-07-15 12:15

B下折损失的是溢价,你溢价从谁手中买了B,谁就赚了你的损失。如此来看,应该是1.

2015-07-15 10:48

下折时,假设母基净值不变的情况下,A赚的就是折价部分的价差,B亏的就是溢价部分的价差!

2015-07-15 09:16

A是贷款给你炒股票的,你炒股票亏了90%,A只是拿约定的利息。你赚90%,A也是拿那么多利息。

2015-07-15 09:07

水平太差啊呵呵

2015-07-15 09:07

0.5的价格买了净值0.25的东西,却非要说钱被别人拿走了
如果你是0.25的价格买净值0.25的东西,你会亏损吗?

简单的东西,非要想得这么复杂!