后疫情时代的投资思考:博时葛晨访谈实录

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葛晨是我上半年疫情时期向大家介绍过的一位医药主题基金经理(回顾:如何从投资上做好和疫情长期battle的准备),如果你当时看了这篇文章,今年将会收获颇丰。最近和葛晨的这次访谈,是我第一次提前在朋友圈邀请大家留言提问,没想到读者提了非常多非常专业的问题。在访谈结尾,他挑选了一些大家问的比较多的进行了详尽回答。令我意外的是,当天晚上九点多,他又主动联系我表示有些问题回答的不够完善,还有些问题漏掉了没有答,于是又写了几百字的答案回复给了读者,让我对他好感度飙升。以下是本次访谈的实录,供大家参考:


嘉宾简介

 北落的师门  当投资遇见有趣的灵魂,当我遇见你。大家好,我是北落的师门,欢迎收看本期的北落的炸基店。我们这期请来的主咖是博时基金的葛晨。


我先来做一个介绍,葛晨,南京大学硕士, 2008年至2009年担任共青团陕西省委大学生西部计划志愿者。2012年是硕士研究生毕业以后加入了博时基金,历任研究员、高级研究员、基金经理助理,2018年4月开始管理公募基金,现任博时医疗保健行业的基金经理,博时健康成长主题基金的基金经理。葛总,欢迎你,跟大家打个招呼。

 葛晨  大家好,非常开心跟大家一起交流。

Part01 丰富多彩的人生履历


 北落的师门  好,我读完您的履历以后我相信大家跟我一样很感兴趣。第一个问题是,你当初为什么选择去西部待了一年?是去支教吗?

第二,你的成名作是博时医疗保健,你是不是也是像其他的基金经理一样,也是生物化学背景出身的?关于您履历的两个问题。


 葛晨  我当时去的是陕西,做的是大学生志愿服务西部计划,跟支教不太一样,支西有很多种,包括到基层去帮扶就业创业的,有的去做支教做老师的,还有一些做基础的农村的一些基础的行政工作。

 北落的师门  村官。

 

 葛晨  对,你可以认为是村官,它的多样性会更多一些。当时去一方面就是其实我挺希望去西藏的,我们上一届其实去了西藏,去了青藏那边。但是后来的时候我们这批又换地方了,换到了陕西。但是在陕西也挺好的,我原来是在咸阳市下面的一个金阳县里面做基层的一些金融工作。后来因为那年正好碰到了金融危机,08年金融危机,大学生不是不好找工作吗,就留在了陕西省会西安市做了大学生就业创业的帮扶工作,后来回到学校。当时其实我们学校有很多优惠政策,比如你去支西的话,回来就可以保研,所以我们当时就去了陕西待了一年。

我自己的专业是学生物学的,所以跟医药还是相关的。我经历稍微复杂一些,我本科的第一年学的是新闻,后来从新闻系转系,降了一级到了生物系。


Part02 集中采购是危还是机?


 北落的师门  我听完以后觉得还是挺折腾的,关于折腾的心路历程我们回到后面再问,我们先抛出一个大家很关心的问题,也是您现在最熟悉的行业,有是医药行业,最近几个月其实调整比较大,大家也都在讨论,带量采购到底对医药行业的影响是一个短期的还是一个长期的影响,因为大家看到了很多电视上的灵魂砍价的视频很受震撼。所以我想把这个问题抛给您,到底现在是危还是机?

 葛晨  觉得带量采购这个事情是所有医药企业迟早都要面对的一个问题,所以我们觉得它是一个现状,它是一个现状就是你企必须去认真地对待去思考,去接受它。实际上要我说的话,我们国家其实更多的政策考虑的是如何惠及更广大的人民群众。所以在这个条件下你把政府想象成一个大家长,他的各种各样的出发点就比较好理解了。在这种情况下你说是危还是机?对有一些企业他过去赚着很多钱,其实并不是来自于产品和竞争力,也并不是真正能给患者带来比较好的临床受益的品种,肯定是危。但是对于真正去做比较好的产品,真正能够解决一些过去解决不了的临床问题的这些产品而言,一定是机,毫无疑问的。因为政府根本出发点就是提高性价比,让更广大的老百姓能够从中获益。你如果这个产品真的能够达到这个目的的话,那一定是机遇而不是危险。

 北落的师门  即便是好的产品,不是也在这次的采购过程当中价格被大幅度的砍掉很多吗?那会不会在利润受很大影响?

 

 葛晨  我自己猜,大家可能会有一个误解,把带量采购跟医保谈判混为一谈了,带量采购其实更多的时候是一些过了一致性评价的品种,通过竞争性的降价的方式,就相当于我是一个大买方,我给出一定的量,你们自己去谈去吧,比如说7进3,还是几进几,因为你都是同质性太强的品种,你最后为了获得大的量,你一定会把价格杀的很凶,但是真正的医保谈判更多是一些竞争格局相对比较好的,你想通过市场的竞争把它降价很难降下来的品种,没有这种竞争性降价的机制存在的话,那医保局就通过谈判的方式降价。那医保局去谈判的方式降价,我觉得相对来说会比集中采购,它要相对缓和的多,所以大家之前看到灵魂砍价90%+,又说心脏支架1万多降到几百块钱,那个是非常具有冲击性的,其实医保谈判不会出现这种一下子降了90%+的情况出现。

Part03 调整过后医药股未来机会如何


 北落的师门  目前医药调整的几个月以后,在目前这个位置,您觉得看未来的投资,目前这个时机怎么样?


 葛晨  我觉得现在这个时间点,之前大家悲观的预期的时候已经过去了,我说的直白一些,市场里边很多钱其实是看趋势走的。当时看到了耗材器材的情况,大家觉得是不是政策不太友好了,我就先出来,所以其实你可以看到市场很多的钱,从中报开始到三季报,你看一下大家前十大持仓,其实是下降了非常非常多的,那一波杀跌很多人基本上就已经清空清掉了。所以从筹码角度来说大家已经走的差不多了。除非医药基金在里面坚持。如果说非医药基金还拿到现在他们应该是看的比较长的钱,不是短期波动一下就会走的钱。

 

 北落的师门  那像你这样的医药基金会在结构上做调整吗?

 

 葛晨  我们会做一些调整,其实现在是这样的,说的直白一些,医药基金更多的时候是作为一种医药行业投资的工具出现的,我们要保证我们在这个行业里面买的是好的公司,你首先就得选比较正确的方向,大家最有共识的那些领域里边,大概率其实是未来能够走出来的,而且从我们跑相对的角度来看,其实也是希望能够跟大家跟得上大部队的节奏,不要在大的行业发展趋势上面犯错误,其实会有一些的仓位会买一些无论是从估值还是未来的成长空间而言,可以做出一些差异化的选择来。

Part04 医药投资与全市场投资的关系


 北落的师门  我们刚才聊完医药,可以这样讲,实际上你今年医药上投资的表现已经得到了市场的认可。为什么你现在因为同事跟我讲,你未来想做全市场,医药投资赛道不是挺好吗?为什么会有这样的想法说要做全市场的产品?不仅是您,好几位医药基金公司我都了解过,大家都有这个想法,背后的原因是什么?

 葛晨  背后的原因两方面,第一,从我个人的投资的角度,其实我自己想了一下,这两年其实投医药的资金很多不是来自于过去看医药的基金经理,也不是来自于医药圈子里面的钱,他们买股票的逻辑有的时候跟医药圈里面买医药的逻辑其实并不一样,很多东西其实用光有我们医药圈的逻辑是没有办法去解释的,其实这个就代表圈外的钱往医药圈里面流的话,他们的偏好、他们的喜好,他们去跟其他的行业做比较的时候,会最终做出什么样的投资抉择,如果说你仅仅把视角放在医药内部的不同的子板块进行比较的话,是不太能够理解全市场资金在投医药股的时候他们是怎么想的。这是第一个原因。

第二,其实从个人角度来讲,也希望提升一下自己的投资眼界。

 

 北落的师门  您的意思是说希望能够在拓展一下自己眼界的同时回过头来再帮助你,可能会更好,去看懂医药的投资,包括医药这些企业他们的一些想法。

 

 葛晨  对。所以我举个例子,您也可以看到A股医药里边有很多标的,它涨的多跌的少,大家会觉得是抱团。你说从结果上来讲是抱团,但是最后是不是大家有意识的一定说好像做庄一样把这些股票抱上去了,其实不是。更多的时候是他们买医药股的时候第一反应或者说他们听过最熟悉的就是那些股票,而这些股票他们又对全市场的资金而言,他们又觉得会比较的安全,因为大家都有。虽然大家贵,那都很贵,我买这些大家都听过的都持有的股票相对来说会比较安全。比如说我觉得医药股的风口来了,我觉得大家可能要从周期里边要躲到医药里边来,会买什么呢?可能所有人的选择最后选择就是不超过20个股票,全都往那里边去买。那你会觉得很奇怪,明明医药板块里面有两三百个股票,你为什么就买那20多个,剩余的300多个股票绝大部分非医药基金经理听都没有听说过,他根本没有办法分辨这些股票第一好不好?第二有没有其他的风险?如果说我现在健康成长有一些仓位是可以买其他行业的泛健康领域的,对于我来讲我也觉得挺好理解的,所以你多接触了其他行业之后,其实能够理解全市场资金他在投医药的时候是怎么想的。

Part05 创新经济的内涵


 北落的师门  您未来所希望重点布局的方向叫创新经济,我想说这个东西你是怎么去定义它的?能不能举一些例子呢?

 

 葛晨  创新经济我觉得首先就是要能够把生产力给解放出来,也能够真正的把大家的需求给调动出来。既然是创新更多的时候是从无到有,或者说把效率提升的这样一个过程,凡是符合这个定义的其实都是创新。

 

 北落的师门  可不可以举一些例子呢,具体行业案例有吗?

 

 葛晨  举个例子,我最熟悉的领域里边来讲,比如医药行业里边,放在以前我们近视怎么办?近视了就戴眼镜了,后来才出现了你既然已经近视了要去矫正它,出现了激光手术,后来才出现了这两年做的比较多的ICL,植入一个相当于隐形眼镜,植入在角膜里边的东西,再比如说还有小朋友控制近视的,有角膜塑形镜、有离焦软镜,其实很多时候都是从无到有出现的一个东西,原来大家有这个需求,那很多时候这种需求因为你没有解决方式,其实是被隐藏的,那你这个产品出来了之后真正能够满足大家过去解决不了需求的话,那我觉得其实就是一个比较好的创新。再比如说我们每个人都接触到的东西,像本地生活,其实也是创新,可能不是产品上的创新是模式上的创新,它确确实实解决了很多问题,提升了社会一部分效率,这也是创新。


Part06 医药的细分领域非常丰富


 北落的师门  下一个问题你可能逃不开,到任何地方路演都会遇到这个问题,您刚才讲的这些新领域和你之前投研累积的能力和经验到底有哪些相同之处?葛晨医药做的那么好,你现在要投入到这些领域,我一定要对你有信心,还有把这些东西要做好,你怎么去说服我呢?

 

 葛晨  这个从两方面去说,一个是从我之前看的行业本身特性来讲,第二从我这个人来讲。从我现在看的行业而言,医药行业是一个相对而言非常非常丰富,子行业非常丰富,属性非常丰富的行业。它有主题投资、周期投资。


 北落的师门  您刚才说到细分领域非常丰富。

 葛晨  医药行业是细分领域的各个属性是非常丰富的一个行业,它有主题性投资,也有周期性投资,也有成长股,也有偏消费或者价值类的。举个例子,比如说消费类的,我们知道品牌中药,里边的一些产品,其实跟消费品的投资逻辑是高度相似的。再比如说连锁药店,它的投资逻辑,它的行业运行的模式其实跟零售也是高度相似的,这个是跟消费品比较相关的,再比如这两年看到科创板上市的公司有很多,有很多公司根本是没有盈利的,我们去买它的话是根据它的在研产品的管线进行估值,管线这个东西其实是对于未来的一种预判,你可以把它看作是一个科技股的投资方式,有的就是做成了,它可能放量的曲线会非常非常陡峭,你可以把它看作是一个成长性投资,甚至是主题性投资都有,再比如偏周期性的东西,历史上很多大宗原料药它的涨跌其实跟它的工具结构高度相关的,我们经常看到什么地方哪个厂又爆炸了,没炸的那些厂的产品暴涨,量能放得出来,那它利润暴涨,其实就是个周期品的投资。所以医药行业研究员做全行业最大的好处就是各种各样的玩法我们都见过,而且确实都参与过,这是一个从行业角度来讲。

从我个人的角度来讲,我这个人刚才也讲了,相对来说经历会比较折腾,看的东西也比较多,我除了学了新闻之外,我在读研究生阶段还去了南大跟霍普金斯合办中美中心这边学了国际政治。所以应该说我在学校里边除了生物医药之外,其他的一些专业我也接触过,而且自己确实也对这方面比较感兴趣,兴趣是最好的老师。所以从我个性来讲,视野相对看的比较宽一些。

Part07 产业趋势和时代背景


 北落的师门  医药的领域里边您刚才说了既有消费属性的还有科技属性的还有周期属性的,可能有些药店很像服务业。这些是可以复用到在其他的这些行业里面的新的投资当中去的。这个我get到了,我看您医药持仓其实大部分是偏成长风格的公司比较多。我想说你是怎么定位,你是把自己定位成成长股基金经理吗?或者是什么类型?你的整体投资框架能不能再做一个系统梳理?

 

 葛晨  好的,我觉得首先是要看产业趋势,因为经常开玩笑的一句话,实际上真的就是那么回事,一个人的成长既要看什么又要看什么。其实产业的趋势,行业的背景、时代的背景是非常重要的。一个优秀的企业家可以做到在景气度高的产业里边做的非常好,成为这个时代的翘楚,他在不好的行业里面也就只能做到在这个行业里边相对还可以,也很难做到逆行业做出非常明显的收益来。所以我是觉得行业的趋势肯定是最重要的,一般的管理层在行业趋势比较好的行业里边他也能做出比较好的收益出来。那所以我们其实在投资的时候首先就看准目前这几年产业趋势到底怎么样,哪些细分领域是比较好的。

对于医药而言,我们国家它其实是有民生属性在里边的,政府会施加各种各样的宏观的调控和微观的调控,那你怎么看待这种调控?怎么预判它未来会大的方向会怎么样?这就变得非常非常重要。其实现在除了医药行业,整个社会大的趋势是什么呢?大的趋势是政府要提高国内老百姓的生活水平,提高内需。在这个基础上再谈效率,我觉得这两年比较明显的是效率跟公平的天秤在慢慢往公平这方面去倾斜,所以我觉得在无论是哪个行业的投资,其实都要考虑到这方面的影响因素,有了这个大的判断之后,再去考虑细分的领域里边具体该怎么投,哪个个股该怎么投,选对赛道吧。

 

 北落的师门  如果目前让您给几个方向的话,除了医药您还看好哪些背后的逻辑呢?

 

 葛晨  我觉得一个是大的消费,泛消费,这个消费不仅是我们说的现在大家一说到消费就是白酒,其实消费包括很多东西,包括服务类消费,包括我们说的日常的家用消费,医药也属于消费的一种,消费是一个。第二个,我觉得科技是比较重要的一环,科技这个东西是可以解决很多问题的,很多时候我们说的各种各样的矛盾,各种各样满足不了的需求是可以通过科技的发展来慢慢的解决的,它是一个实现我们目标的一个非常重要的手段,包括医药在内的消费其实是最终的一个目的,科技更多是一种手段。

Part08 估值与投资策略


 北落的师门  那其实我听完以后觉得还是今年医药、科技、消费这三个黄金赛道,但是这三个黄金赛道也面临一个问题,现在的状态的确是景气度非常高,同时估值看起来也很高,是处在双高大阶段,这个时候市场给你一笔钱,你会怎么去做呢?怎么去投资?怎么去建仓?

 

 葛晨  首先作为二级市场的投资者,你首先要保证的是自己在这个市场里边能生存下来,这是最重要的。第二,能够生存下来的同时,能够给自己的基金的持有人带来创业基准的回报。所以在第一个条件下,我刚才也说了,目前的整个产业趋势其实是比较明确的,你说像过去两年里边大家都集中在科技、消费、医药里边,为什么大家这么选?其实对未来是有一个明确的共识的,第一个你要能够生存下来必须就是站在一个正确的赛道上面,能够看准产业发展的大的方向上不能犯比较大的错误,至于估值高,我觉得高是结果,它并不会因为它高未来就一定会掉下来,低估值的也并不会因为估值低以后就涨上去,这个东西其实大家也可以看到,我们说15倍估值相对于50倍估值肯定是便宜的,但是15倍可以跌到10倍,50倍可以涨到70倍。最终是什么样一个力量使它最后估值不仅没有收敛反而是扩大了,那可能还是产业发展的趋势,以及背后大家看见这个产业发展趋势之后,最后把钱投向了哪个方向,那如果说真的是大家发现50倍的产业趋势已经发生了一个不好的现象,反而是在下面的,比如说之前看,之前有段时间大家炒顺周期,是不是顺周期的产业趋势要起来了?这个产业趋势可能不是5年、10年,那我们刚才如果讲科技医药消费是5年、10年、20年的东西,那可能顺周期是讲的一两年、两三年,也可以啊,没有问题。大家如果看到这个可能就会收敛。但实际上大家发现可能顺周期的复苏没有大家想的那么乐观。包括我看前段时间付鹏写的那些文章,其实就挺有道理的,它并不会因为疫情经济就会比疫情之前更好,这个挺难的。在这个趋势下,我觉得大家最终选的结果继续选择了科技医药消费,还是有道理的。

 北落的师门  这个时候你去建仓的话有没有想过关于策略上准备怎么去布局呢?

 

 葛晨  第一,能够选择大家都比较共识度比较强的龙头白马,这样在产业发展大的趋势上不会犯错,保证自己生存下来。其次你能够获得超额收益,超额收益怎么获取呢?更多的时候我们说超额收益获取有两种方式,一个是择时,一个是选股。择时前段时间挺有意思的,上交所发了一篇文章,他的文章里面就讲到,说做了一下统计,他把投资者分为个人投资者、机构投资者、公司,机构投资者又分为一百万以下、三十万以下还是一千万以上,分了好多个等级。最后会发现按照投资者的分类来分,无论你的投资规模是多少,无论你的属性是机构投资者还是公司还是你个人,最终在择时上面作为群体的整体而言你全都是负收益。但是个人投资者资产规模到1000万以上的时候,基本上择股就已经有正收益了。其实我觉得我也是一个普通人,我还没有说,至少我自己在择时方面的能力我没有比别人更强。所以我觉得大概率择时也是会有负贡献的。

更多的时候是通过选股,选股就只能是通过你的深度研究来去获得更多的超额收益了,这个深度研究其实就来自于两个,一个是对于行业的深度要足够多。第二,能够广度足够多。就比如说跨行业领域的一些机会,因为很多时候尤其是对于机构投资者而言,研究员的研究更多是着眼于自己的行业内部,他很少能够看到,因为研究员说实话这个工作强度也挺高的,工作任务也挺重的,他能够看到跨行业的盈利机会,其实是相对来说是比较少的。更多的时候是需要我们这种投资经理能够看到跨行业的机会,在一些领域里边找到相应的投资机会,这个也是超额收益的一个来源。如果说你基金经理完全只依赖于研究员推股票的话,在这方面就会稍微吃亏一点。

Part09 调研狂魔的趣事分享


 北落的师门  给您起了一个外号叫调研狂魔,不是在调研就是在去调研的路上,能不能和大家分享一下,基金经理的调研是一种什么状态?有没有一些有趣的细节或者说很关心的地方?

 

 葛晨  我们一般去调研的时候首先就是做一些桌面工作,尤其是一些你之前没有去过的行业或者公司,桌面准备工作会做的比较细致的,不然到了之后,其实出差调研还是比较辛苦,辛苦也比较快乐。但是相对而言比坐在办公室里边,无论是成本还是你的身体上的劳累,其实是要更甚的,抓住这个时间你去问到一些在办公室里边研究不到的内容,其实是更加重要的。所以你把一些案头工作做好了,可以大幅提升调研的效率。

第二,调研的过程中其实确实有很多比较有意思的事情,自己也经历过一些以前去山东那边曾经调研过一家公司,偏周期类的,当时不是有环保的检查压力吗,在门口我们转了一圈,拍了一下照片,他们以为我们是环保督查组的,还是竞争对手来暗访来举报的,最后搞的挺夸张的,就是见识了地方的有些企业的手段还是很强硬的。

 

 北落的师门  有没有一些你会关注到的一些特别的点,比如说员工的状态还是管理层的状态或者某些细节会专门去看的?

 

 葛晨  我觉得不同的公司你关注的点会不一样,比如说有一些公司像我们去看的一些低毛利、低利润率,主要是靠管理效率来赚钱的这些公司,我们更多的时候其实除了调研它的经营情况、它的管理层之外,比如说会更关注一下它公司里边的一些细节,比如以前看一个公司特别有意思,它的毛利率其实也很低,净利润率也很低,但是他就做的比其他公司好,你要从聊天里边也能聊出一些大的宏观的东西来,但是其实从很多细节里面能够看出来,我们出了一个会议室,就把会议室里边空调电器电灯都关掉,出门的时候就是反正各种各样的细节做的特别特别好。我们就觉得在这种行业里边,很多时候它的钱真的是从指尖里边省出来利润的公司,这些方面就比较重要。

 再比如说其他一些公司,像我们去看一些创新药公司,那其实更多的时候我们会看公司里边的员工的工作氛围,就比如说员工敢不敢讲话,尤其是他们做科研的那些人,科学家或者工程师他们敢不敢说话,如果有的真的就是老板一言堂,那就会觉得短期其实可能老板说的是对的,但是更长期的时候如果大家的一些想法不敢提出来的话,那其实他的长期前景其实是要打个问号的。尤其是创新药领域里边,思想的自由其实很重要的,其实涉及到一些基础科学方面的东西,科学嘛这个东西有的时候很难说谁对谁错。就是不同的公司大家关心的点还是不太一样的。

 

Part10 博时大健康团队介绍


 北落的师门  下一个问题就是能不能介绍一下您所在目前的团队是一个什么样的构成情况?

 

 葛晨  我们现在这个团队我们叫大健康组,现在博时跟其他公司不太一样的点是其他公司可能研究员负责覆盖行业,给基金公里推股票,我们不是,我们公司是把基金经理跟研究员放到一起,形成一个组织,跨部门的组织。

 

 北落的师门  投研一体化。

 

 葛晨  对,投研一体化小组,我们这个投研一体化小组里面,大健康组里面现在有8位同事,常住同事,你要自己去分配任务干活的这样的同事,这里面有5位基金经理,3位研究员。基本上大家每周周一上午都在开会讨论行业里面发生了哪些事情,讨论一下产业的最近的一些变化,公司的一些跟踪情况。


Part11 疫苗的进展和后疫情时代展望


 北落的师门  我现在就迫不及待想问一下你们这周讨论了哪些重要的事情?目前很多读者都很关心,大家都在热烈讨论,全世界在讨论的疫苗的目前的进展情况以及对后疫情时代的经济包括市场的影响,你们现在是什么观点?

 

 葛晨  我觉得疫苗从整个的疫苗板块来讲是一定会,目前已经越来越明显了,绝大部分做完三期临床可以的疫苗,效果都是有的,而且有效率目前是挺好的,但是最后谁能够赚钱,里边还有一定的不确定性。第一个是定价,我觉得赚一个合理利润是可以的,但是赚暴利稍微得多留点心,因为这个东西毕竟是涉及到全人类的基础公共卫生问题的,所以在这方面我相对来说会比较的谨慎。

第二,疫苗出来之后是不是很快就大家都能打上,相对也比较谨慎,因为大家也看到像之前美国跟N多家公司订购了那么多家疫苗,像辉瑞也罢都说能供多少多少,最后先是阿斯利康,辉瑞都说自己的供应好像没有能够达到之前说的那么高。这里边有一些是原料问题,有一些是供应链上面,比如说运输链上面冷链的问题,这些都存在。真正大规模接种可能到明年年中以后可能性会稍微更大一些。

 

 北落的师门  对国人而言大概也是这个时间点,我们国内的情况?

 

 葛晨  对,大概率要到明年年中以后才能看的比较清楚是不是大家能够广泛的去接种。而且我自己觉得国内其实现在疫情控制的至少到现在12月中来看,好像还行,虽然说有散点式的发生,但是整体上因为大家都重视起来了,我们这边说实话管的是挺严的,排查的也挺严的,上次成都的事情之后短短的两天之内,行踪轨迹被扒的一清二楚,每一个接触过什么人,去过什么地方都扒的一清二楚。在这种情况下再出现去年年底今年年初那种情况,甚至出现像北京今年,北京年中出现的情况,可能性都不大,这种情况都不太大。国内相中来说比较可控,疫苗有没有必要在那么短的时间里边,去大规模的接种,现在来看不是那么着急。

 

 北落的师门  我记得今年4、5月你发表过一个观点,你给了三条主线,外围是防护,中间是检测,核心里面是疫苗。其实我当时把您这个观点分享给了很多读者,大家都赚了很多钱。目前您这三个条线是不是有调整?刚才听你的意思疫苗这块是有所调整?包括防护这块?

 

 葛晨  疫苗这批怎么说呢,大家也可以看到,疫苗今年的表现其实是大起大落,对于很多可能完全不了解医药的人而言,想到疫情第一反应就是疫苗。所以这个里边确实是吸引了全市场太多太多的关注在里面,所以也是资金最密集的板块,所以对于像这样的板块,你分析它的基本面,其实股价短期的涨跌已经不是最重要的了,更多的时候我觉得是里面筹码的结构和短期的市场情绪会怎么样,你看像之前大家比较乐观的时候,市场情绪比较热的时候,海外每次有一个疫苗有个什么进展,国内都是跟着涨。到了后来大家市场情绪不好的时候,就变成了海外有什么进展,对国内都是利空。同样一件事情在不同的时间点上,从实质上来讲影响是一样的,最后对股价影响截然相反的。我觉得更多的其实是里边反应大家的短期的心理变化,跟最后疫苗能不能出来,能赚多少钱已经关系不大了。这里边博弈属性太强了。所以我建议大家如果不是跑相对收益的话,你就不要太追究它的短期是不是能卖多少钱了,因为这个不是决定短期能够涨多少的一个最重要的核心因素。

 北落的师门  检测呢?

 

 葛晨  检测这边我的观点是没有变的,检测依然会是持续的维持一个高需求。这么说吧,第一,核心判断是大家现在短期没有大规模接种的可能性,至少在明年年中之前没有大规模接种可能性,在大家都没有达到无论是疫苗免疫还是说得了病之后的群体免疫之前,其实还是存在大规模传播的可能性的。在这种情况下大家身上都没有护盾,都没有免疫力的情况下,那你怎么降低这种大规模传播的风险?只有通过检查检疫,实际上你看到国内目前无论是第三方检测也罢,还是你到医院里边看看也罢,其实都会发现新冠的检测已经变成了一项常规。

我举个例子,我感觉我今年已经做了3次还是4次的核酸检测,都是因为我要去出差,要出差对方要求你要提供这样一个核酸检验证明,比如说我之前去上海,我都没有去浦东,就在浦西那边红桥那边转了一圈,见了几家公司,最后字就变红了,对方的酒店要求你必须有核酸检测证明。这个时候有的时候检测已经变成了一个通行证,很多时候不是说真的发现疫情了之后大家大规模筛查,而是作为一个安全的证明。之前我们跟一些公司交流的时候他们还说,有些国家现在在推出一个免疫护照,他接种过疫苗之后给你发一个证,证明你有疫苗,有疫苗,有没有效果最终看你身体里面是不是产生了综合性抗体,其实也是要查这个东西的。所以我觉得即使大家接种过疫苗之后,即使大规模接种疫苗之后,其实对检测需求还是有的,只不过对于检测的种类不一样,现在大家检查的东西更多的时候是核酸检测,是检测有没有病原体,或者进行抗原检测,如果未来大规模接种疫苗之后,检测你疫苗有没有效果,你有没有免疫的话,更多是抗体检测,抗体浓度到底够不够?

 


Part12 快问快答


 北落的师门  谢谢葛总,今天的主体问题就是这么当,您答的也非常好。最后是问一些问题,您很简短的做一下回答就可以了。

第一个问题,你在求学当中又换专业又做志愿者,毕业还比别人晚了好几年,为什么这么折腾自己?

 

 葛晨  其实这个折腾应该这么说,你看到我换专业或者说去不同的机构里去上学,又去支西,更多时候是我自己在考虑自己需要干什么?比如说我为什么从新闻系转到生物系,就是因为我喜欢,我想了一下我大学里边还是应该学一点自己喜欢的东西,所以就转系。

为什么支西?刚才已经讲过为什么,为什么去中美中心?是因为我到了研究生阶段,到了研二的时候真的是要考虑我未来工作要怎么样找,要找什么样的工作,更多时候去中美中心是从就业的角度考虑的。怎么说呢,我这人比较喜欢想,想到了想过了觉得可以的话,我也愿意去折腾,其实你从我一些个股里边持仓里边也看的出来,我这人会买一些跟别人不太一样的东西。怎么说呢,挨过打也吃过肉,这就是我的性格。

 

 北落的师门  我想问一下你自己钱是如何做资产配置呢?

 

 葛晨  我自己的钱首先我真的没多少钱,谈不上资产配置。一个是买基金,买基金的话就是买我自己的基金,买一些货币基金,其他的还有一些有些朋友他们有量化投资,会投一些。

 

 北落的师门  你会投量化的?

 

 葛晨  对,这里面有一些偶然因素,是因为我一个朋友他自己做这个东西,他自己在做,我们觉得他做的挺好的,就放在他那边,他相当于有点属于高频量化投资,高频的投资。

 

 北落的师门  基于信任了,朋友之间的信任。

 

 葛晨  对。

 

 北落的师门  如果是1-10的话,你给自己今年的表现打几分?

 

 葛晨  今年的话打7分。因为怎么说呢,上半年我觉得做的比较好的是知行合一,基本上你看到了一些投资机会也重仓的买了进去,超额收益也比较明显。但是到了下半年的时候,回撤也比较大,这个回撤有一些是因为公司的基本面因素,有一些是因为市场风格的因素,但是在市场风格因素的认知上面,自己还有一些需要提高的地方。

 

 北落的师门  如果给投资者一个建议,明年抱有多高的预期是合理的?肯定不能像去年和今年这么高的投资收益预期了?

 

 葛晨  您是说医药股吗?

 

 北落的师门  都可以,医药也行,我们只看业绩增长的话。

 

 葛晨  我觉得赚业绩的钱是可以的,说实话之前在今年没有疫情的情况下,去年市场里边普遍的认知今年医药行业的收益空间不会像去年那么大,但是你也说不准明年会发生什么事,就像你也不知道今年会发生疫情这种情况一样。所以这个东西只能说作为一种我们觉得发生这种事情的概率可能是比较符合逻辑。

 

 北落的师门  是不可控的。

 

 葛晨  其实很多事情你的收益率多少我们真的是非常非常不可控。但是我们觉得赚业绩的钱,估值会是现在这样这种状况是比较符合逻辑的。

 

 北落的师门  好,最后问一下您的个人生活,有什么体育活动或者特别爱好吗?

 

 葛晨  我喜欢游泳。

 

 北落的师门  我还看到之前你的访问当中有提到过你研究生是研究动物行为的,有没有从动物的行为身上有一些有趣的现象和资本市场的投资者是能够有所联系的?

 

 葛晨  那我觉得其实是有一些的,其实拉都听过一个词,这个词是大家广为人知的,羊群效应。其实你说羊群效应有没有道理?大家之前都把羊群效应看作是一个负面的词,觉得大家都从众,其实更多的时候你应该考虑到它之所以有这个效应是有它的道理存在的。对于羊群而言,你混在羊群里边往一个方向去跑,那猎食者抓到你的概率其实是比你单独跑出来的概率是要低很多的。你看动物世界就可以看到,狮子、猎豹去捉的一定最终是离群的那个。为啥?因为离群的那个好锁定,羊群里边那个一跑一下子,猎豹和狮子不知道原来我之前看的或者盯上的具体跑到哪边去了。

 

 北落的师门  能不能给大家推荐一本书或者电影?

 

 葛晨  一本书,我看的乱七八糟的书还挺多的,我之前给一些客户推荐的《枪炮、病菌与钢铁:人类社会的命运》那本书。

 

 北落的师门  我还真没有看过。

 

 葛晨  是讲人类发展史的一本书,还挺有意思的。那个书主要讲的是人类发展史,就讲为什么哪些民族、哪些国家为什么会发展成现在这个样子?是不是有一些偶然中的必然?这本书还是挺有意思的,但是这本书其实你会理解到,为什么我说看它的无论是集采也罢,还是什么也罢,还是药店也罢,就是看它的本质,赚的钱到底是可不可持续的?其实很多时候偶然中是有着必然的。你觉得集采里边它降多少价格是偶然?有些企业就发神经病,他降特别多,其实不是,这里边是有一定必然性在里边的。

Part13 读者提问


 北落的师门  好的,最后有一个刚才跟您说的,好多读者有问题,我想说这个问题要不然您自己挑一下。有好多留言,您可以挑几个,有些还留的挺专业的。

 

 葛晨  我看一下。我看大家对于医美发展关心。

 

 北落的师门  对,问医美,问集采的。

 

 葛晨  我觉得医美这块我们是相对来说比较看好的,而且相对而言比较看好它的产品端,相对而言我们觉得产品端会比服务端更好一些。

第一,你放量的曲线没有产品那么快。第二,相对而言现在的服务机构的引流成本非常非常的高,钱其实是被中间给赚去了,留到最终的医美机构的钱其实相对来说是比较有限的。当然可以看一下有些公司已经准备去报上市的材料了,也可以看一看他们的经营情况,相对来说经营压力还是有的。相对而言产品公司它的资产负债表或者说竞争结构会相对来说会稍微好一点,但是我们这里边讲的竞争结构好,也是相当于它的产品相对来说能做出差异化的,产品东西确实能做的比较好的,比别人更好的这些产品。医美我们主要觉得这个行业赛道比较好是因为这个行业其实它是一个消费升级属性的东西,它同时具有消费属性和医疗属性还有科技属性在里边。从消费属性来讲的话,因为原来绝大部分的人,放在十年前的时候大家还觉得医美,大家一说医美首先想到整容,就想到蛇精脸,当时的观感挺不好的,大家可以看到现在越来越多的医美产品,注射类的东西,或者说一些轻度医美,其实用的人还是挺多的,确确实实能够带来很本质的人的面容状态上的比较大的改变。我觉得这个东西也还有成瘾性在里边,如果你一旦用过了之后接受了变漂亮之后的自己之后,其实是不太能够接受原来真实的应该衰老的面容的。这个是人性,它的黏性是会非常非常强。但是它又跟普通的像化妆品不太一样的地方。第一,它效果很显著。第二,它的竞争格局或者说壁垒相对来说比消费品高很多,它相对而言既然是医疗类产品,是要拿到CFDA批准的药字号证的,拿证你要做比较严格的临床试验的,有效果就是有效果,没有效果就是没效果,这个反过来又加强了产品的效果的确定性。医疗的属性给他带来的就是高壁垒和确切的疗效,消费的属性给他带来的是比较强的黏性和比较大的市场的空间。所以我们觉得医美这个市场我觉得是非常好的一个赛道,未来是能够走出比较大的公司来的。

 

 北落的师门  问的比较多的还是集采,可能看新闻受影响比较大。

 

 葛晨  集采这个事情是这样的,我觉得应该这么说,大家这个担心可能更多的是担心这个行业,其实你要看,你仔细看各家医药基金的持仓,绝大部分人的持仓主要的持仓应该跟集采没有什么太大的关系,之前看到集采的是什么?是2018年的时候下半年开始集采,当时18年下半年的时候,搞的第一轮,跌了特别多。那你说医药基金18、19、20年已经连续三年都有集采的政策出现了,不可能三年过去了还拿那些集采非常受损的那些标的。所以其实大家都已经避过去了。我看留言里边很多人问,为什么一些公司估值那么高,其实就是因为这些公司不受集采的约束,所以它为什么涨?是因为大家买,为什么大家买?是因为它政策相对比较友好。

你看到现在的市场里边更多的时候我觉得反而不是要去考虑集采,你这些持仓会不会受损?而是不是有些趋势反应过度了。大家看到90%+的降幅就很吓人,把医药股就剁,那你剁的那些东西到底是不是真的在集采里边的呢?是不是在政策的方向上面是受损的呢?其实应该想明白这个事情。我觉得大家不用一听集采就那啥。集采我最开始就讲到这个事情了,你想明白你买的那些标的,它赚的到底是什么钱?他如果赚的是给医生回扣的钱,如果赚的是还像以前高定价给医生回扣,医生拼命愿意开你这个品种的药这个钱,那即使现在不才集采里面,以后也有各种各样的政策手段打压下去。如果真正能够解决老百姓基础用药需求的,真正的他是能够有疗效的价格又合理的药,集采不一定是对它是坏事,有可能对它是好事。甚至你看到现在有一些药大家都看到各种各样的药降价,大家看到有些药是提价的,有些品种过去就是价格降的太多了之后,没有企业愿意生产了,这个药品又是在某些病症上面必须用的一些药,临床必须用药,那其实它过去几年里边价格还是在往上涨的。比如有一种药鱼精蛋白注射液,那这个药以前经常看到新闻说这个药医院里边买不到,但是这个药在很多时候又是救命的药,这个药最后就是通过提价方式来提升市场供给。所以大家不要一听到集采就觉得完了,医药行业政策又利空来了,其实不是的。想明白你买的这些标的它的产品赚的到底是什么钱,如果说那个钱你想一想它赚的是不合理的钱,那它一定迟早会被合理化。


 

 北落的师门  这个您回答的还是挺系统的,我再补充一个朋友的问题,关于连锁药店或者药房这个行业您再点评一下。

 

 葛晨  其实说到药我挺纠结的,为什么纠结呢?它正面负面都有。很难去判断它的正面影响更大一些还是负面影响更大一些,也很难判断正面影响和负面影响哪个先来?正面影响就是国内的药店的集中度确实很低,我觉得现在大家赚的主要是药店业绩的钱,业绩更多是通过集中度提升实现的。但是它的负面也有一堆的问题,比如前几天跌,就是因为大家觉得京东健康上市了,又在炒互联网医疗了,互联网一来好像互联网颠覆一切,线下药店日子又不好过了,这个对不对且不说,市场对这个是有担心的。你也可以看到互联网上一些医疗也罢,售药也罢确实在蓬勃发展,未来影响怎么样,有冲击它的可能性。第二,药店其实很多时候赚的确实是有一点信息不对称的钱,你到药店里边看,它很多的时候像知名的药品很多是低毛利,甚至是负毛利卖给你的,这些品种为什么负毛利卖给你,他不赚钱吗?他其实是为了引流,这些知名的品种是为了引流,到了药店之后跟多是给你开一些高毛的品种,高毛利的品种就是你没有听说听说过的,比如说你感冒发烧了,到药店里面给你开一些西药,比如说康泰克这些,或者说三九感冒灵这些,其他的再给你开一些中成药,它通过那些去赚钱,这些东西真正能够治感冒的或者减缓感冒疗效的药品可能在你开出100块钱的药方里面只占20块钱,剩下7、80块其实是,我不能说没有效果,但是其实不是起主要效果的那些东西,这种钱他能不能够长久的赚?又回到刚才说的问题,你考虑谁钱能不能够长久的赚?所以我对药店跟踪它的业绩,如果说业绩比较好的话,那就拿着。如果说业绩不行的时候就不要在上面太过留恋,因为说实话,刚才说了,正面和负面的因素哪个先到来,哪个影响更大?我们是看不太清楚的。

基金有风险,投资需谨慎

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