张坤:投资的定量密码!

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只有不了解张坤的人才会觉得他不靠谱,毕竟知名私募投资人但斌都认为,如果自己不是专业投资人就会把钱交给张坤。

张坤的投资理念常看常新前两篇读后感主要总结了张坤投资的主干理念,以及具体行业案例的感悟,本篇总结张坤提到的选股和构建投资组合重要的定量指标,长文记录在“一涵笔记”。

早年巴菲特非常重视定量指标,后来越投资越发现定性的重要性。但从本篇文章看,定量指标仍然能作为我们找到好公司的重要线索:

张坤:中国大部分重资产公司的生意模式都不太行。不是说重资产不行,这是两码事,重资产也有好的产品,我也有机场这种重资产公司。

但中国大量的重资产公司都有一个问题,它们没有拿到跟自身重资产相匹配的净利率。资产和成本费用从本质上具有类似性,而且资产是现金流前置的,更加不利于企业自由现金流的积累。

你要知道,可能一个重资产公司拿到30%、40%的净利率,才相当于一个轻资产公司拿到10%、20%的净利率。

例如,台积电的净利率有35%,但ROE(净资产收益率)只有20%出头,上海机场的净利率有45%,但ROE只有16%。这都是顶级的重资产公司了,但ROE水平也就和一些比较优秀的轻资产公司类似。

因为资产投下去之后,如果没有那么强的上下游的议价能力,最后就变成资本杀手。

一涵感悟:最近几个季度,不同于巴菲特卖出了台积电,张坤在易方达亚洲精选基金顶配重仓了台积电,或许就是因为从2020年开始的每一年,台积电的ROE飙升并稳定在了近30%。

这从财务数字上证明了台积电对同行的领先优势更加大了,并且在AI芯片代工业务的加持下,台积电或许能迎来新的增长,其股价也即将创下历史新高。张坤果然做到了知行合一。】

小雅:你研究的公司多吗?

张坤:很多,在我的自选股里,A股公司大概有200家。但我买的公司不多。

小雅:这200家是怎么挑选出来的?

张坤:我会看ROIC(资本回报率)长期(五年以上)在10%以上公司,但这样的公司本来也不多,可能只有200家,我都看过它们上市以来所有的年报。

小雅:你会不会去看一下同行持仓?

张坤:也会看一下。

小雅:谁的持仓是你借鉴的?

张坤:投资很难抄。别人的办法再好,你可能不信,也学不来。最简单的,你拿他的股票,他拿你的股票,会拿不住。

顺的时候也许可以,但波动你可能就想卖掉了,这是很糟糕的一件事。

【一涵感悟:抄作业确实很困难,但从同行或大佬的持仓中去学习投资却是走捷径,连巴菲特和芒格都这样做:

芒格说:“我认为有一种做法是非常明智的,那就是找出一些你认为非常有技巧的投资者,仔细检查他们购买的所有股票,并模仿你喜欢的。”

巴菲特补充说:“是的,我曾经拿到过格雷厄姆·纽曼公司的半年报,我会查看上面列出的所有证券,我的一些想法就是这么来的。”

巴菲特是从他的老师格雷厄姆的持仓中去学习如何投资,我们没有这样伟大的老师,但也可以把大师们当作自己的老师自学,比如从段永平、张坤、巴菲特、林园等人的持仓中去学习,这也是我喜欢总结和体悟他人访谈和持仓的重要原因。】

小雅:你现在的重仓股里面,五粮液茅台泸州老窖加起来大概有30%,会不会担心行业风格比较极致?

张坤:会啊,但是好东西你也要配够量才好。

小雅:从风控角度,你有没有想过,自己的组合在行业上更均衡一点?

张坤:会考虑,行业之间还是要有一些平衡。

小雅:在配够量和均衡之间,你会怎么取舍?

张坤:这是一种主观感觉,并没有一个定量数据。

什么叫做极致?比方说,一个东西配70个点,那叫极致。

之前有些基金,前十大重仓股全是某一个行业,可能完全地走向了一个极端。但我觉得撒胡椒面,什么都配一点,这是另一种极端。

你最终要获得收益,就必须承担波动。又不想承担波动,又想获得收益,这是不太可能的事情。

对我来说,比方去年(2018年)下半年,白酒都很差的情况下,我有一些东西可以平衡住我的组合,我不要求说那种时候我一定要正收益,这我做不到,它跌得少一点,就可以了。

小雅:你的具体平衡策略是什么?

张坤:我的平衡策略是,它们是完全不同的生意。

比方说,我的前十大重仓股里,爱尔眼科苏泊尔的业务相关性就非常低,华兰生物茅台的相关性也接近零。

小雅:你有没有某个行业确定、一定不能超过比例的心理底线和准则?

张坤:坦率说,没有很定性。如果特别喜欢它,我可能配得更多。为了获得长期的收益,我愿意承担这个波动性。

当然,它最终会有一个度,但我很难说铁定怎样。你看伯希尔1000多亿美元的股票投资组合,大概40%仓位是金融股,也是很偏的一个组合,这不是问题。

核心问题还是,任何时候要保证你的组合里面,有一些不相关的东西。很多行业看起来不同,但其实相关性很高,可能都是同步的,这其实没意义。最后还是得确保你的组合里,需求的波动、行业的波动确实是有差异的。

【一涵感悟:做基金的人都要考虑组合的波动性,不能像段永平一样单吊苹果一只股票,规则也不允许他们这么做。

而我们散户如果想要让自己心里好受些,也可以用wind、choice等一些软件测试我们基金股票池内的对象相关性,防止需求出现同向波动。

当然,如果自己看公司未来的能力跟段永平一样准,那可以不考虑做这件事。】

小雅:你刚才也提到两个基本面很不错的公司(*地产和*水泥公司),它们也是行业龙头,供给也越来越集中,但是它并没有进入你的前十大重仓股,因为它们是周期股?

张坤:不完全是这个原因。

在海外,好公司CEO有很强的资本配置能力,有自由现金流的公司能投到可以有最大产出的地方,而不是进入到一些越来越低产出的地方。

但是,中国大部分价值股的企业家喜欢做大收入,哪怕牺牲资本回报。这对股东是一个伤害,做大对股东没有任何意义。

企业的资本配置能力的缺失,导致在中国投真正意义上的价值股是比较吃亏的。

比如,企业会把钱投到了更低回报的主业,去海外建厂之类。但其实算个账,算你的ROIC(资本回报率),这个时候最简单的应该是回购自己的股票。

小雅:这是被动选择?不投就一点都没有,投只是说回报少一点。

张坤:但是对股东来说,我不希望你有很低的回报。当你的ROIC(资本回报率)低于WACC(注:加权平均资本成本,代表公司整体平均资金成本)的时候,这种投资没有意义。

小雅:茅台会不会也面临这个问题?它很难扩产,也很难找到比现在生意回报更高的地方。

张坤:其实它的估值也有这个折价因素在里面,一定程度隐含了这个风险。

【一涵感悟:一些网站可以查到ROIC和WACC的数据,例如张坤目前两只基金重仓的阿里巴巴,从2018年开始ROIC-WACC就是负数。也就是说,阿里很早就在乱投资做价值毁灭的事情。

直到最近两年反垄断后,该指标才逐渐回到正数位置。所以反垄断也是在给阿里修枝剪叶,提醒他聚焦主业,多余的钱就拿来分红回购回馈股东,这可能也是张坤开始重仓阿里的重要原因之一。】

小雅:你重仓A公司(某医疗服务公司)的原因是什么?

张坤:它足够强,在它这个繁荣的行业,它的竞争对手过得并不好。

在中国,通常一个增长15%、20%的景气行业,一定有大量钱往里冲

但在A公司这个行业,你发现冲进去的钱很少,而且钱冲进去以后,它很难做好。因为它有很多很强的无形的东西。

比方说,你需要有足够多的医生,建立起一个品牌。消费者一定要等运营五、六年没问题,才会去你那里。

这恰好就把那些想挣快钱的业外资本挡在外面,因为培育的时间很长,初期会很累。愿意做长期正确的事情的人很少,大家都愿意短期见效、实时反馈。

它在自己对行业比其他竞争对手强太多,形成了一种最强生存。

在一个很好的赛道里面,你比别人强一个数量级,是独一无二的,那就是非常好的投资标的。

其实我买得也不便宜,我是40倍买进去的,但是没办法,好企业你不可能永远以便宜的价格买进去,合理就可以了。

小雅:假设你不是在它40倍PE的时候看懂它,而是在现在70倍PE的时候看到了,怎么办?

张坤:我可能会等一下,等它稍微缓一缓,或者说,我压根就错过了。

小雅:你已经重仓它,它现在已经70倍PE了,有没有想过卖掉部分,等跌下来再补仓?

张坤:那不会。万一价格不跌呢?如果你判断它的竞争力没有问题,长期的天花板没有到,那可能陪伴就是更好的选择。

小雅:当它在让人难受的位置的时候,会不会用一部分仓位来做选择?

张坤:我不会这么做,这么做很耗费精力,也未必会有好的结果,未必能做得对,很容易做反了,万一做错了,它又涨上去了,你愿不愿意做个负价差买回来?

【一涵感悟:以上解释了张坤为什么没有在茅台70倍PE的时候选择卖掉茅台,因为他觉得未必有好的结果,他会愿意陪伴公司更长远成长下去。不过很多基民没有真正做“永相随”的打算。】

小雅:从毕业做到现在,你的方法论有什么进化?

张坤:刚管基金的时候,我对短期的东西看得比现在多。

随着做投资的时间越来越长,我对企业更长期的东西、模式的东西更关注。因为只有这样,你才容易跟市场产生分歧。

而且,我的管理规模也越来越大,追着去买也不现实,我的持仓又集中,没办法做右侧,只能打提前量。

小雅:你是从什么时候开始意识到,必须要做长期投资?

张坤:它是慢慢变化的。

工作之前,伯克希尔主席的信我就看过。但那个时候我没那么强的感触。做研究员之后,我有不同感触;做投资之后再看,又有些不同感触。

一个东西,你有了经历之后再看,会有更深的感悟,会领略到其中的智慧。

小雅:这几年,你的持仓逐步稳定下来了,跟三年前的自己相比,你有什么进步?

张坤:我的知识面拓展了,公司看得更多,我更加知道什么是好的,什么是不好的。

2016年之前,我没买过PE40倍以上公司,连30倍以上公司都极少买,本质上,是我对自己的判断没有很强信心。买贵的公司,需要对自己的判断有很强的信心。

看得多了,研究积累得多了,你才敢于下手去买一个“很贵”的公司。A公司是我买的第一个比较贵的公司,我在40倍PE买的。

我原来也是对静态估值很看重的,但现在,如果企业的质量足够好,我愿意付出更高的代价,换取长期的收益。

小雅:你认为,自己现在还需要进化和优化的是什么?

张坤:很多。我最近在看一些海外优质企业的成长历史,过去也看过一些,看得不够多,伯克希尔的持仓我都看过。

海外优质公司是值得研究的,对于中国有哪些企业能够长大有指导意义。

你只有看过好的,你才知道什么是糟的;看过糟的,你才知道什么是好的

对我来说,我知道A股什么是好的,但这些是不是在全球范围内也是好的,需要跟那些最好的去比,比过之后你才知道,它是最好的吗?我是不是能够再调一下结构,把最好的选出来,这是一个全球视野问题。

【一涵感悟:目前,A股和港股不少ROE、ROIC优秀的公司静态PE都只有十几倍了,这就是绝佳的机会!

不过前提是他们这种财务上的优秀能够保持下去,也就是说我们投资的公司得在全球都要算得上好公司。】

原文超长,分几篇发完,下篇我预计总结张坤对全球具体公司的点评,以及如何学习投资等,长文记录在“一涵笔记”。

$腾讯控股(00700)$ $贵州茅台(SH600519)$ $五粮液(SZ000858)$

#大金融午后狂飙!三大指数全线翻红# #什么情况?茅台批发价单日跌近200元# #半导体集体回调,存储器、光刻机领跌#

精彩讨论

徐行记05-17 16:04

国内基金经理靠谱好像不是很多,张坤还是不错的

浮生若梦dvb05-16 21:43

你看看你举例的基金业绩,近5年收益2.87%,14年(这个时间绝对够长了吧)7%,牛市收益不如人、熊市回撤不比别人小,有什么脸说话、表扬他有什么意思。想想如果你进场一直信任他、拿到现在,才得这个收益,我想你恨不得杀了他。还说什么著名基金经理、中国最像巴菲特、最价值投资的基金经理,滚蛋啦他@张坤

全部讨论

05-17 16:04

国内基金经理靠谱好像不是很多,张坤还是不错的

05-16 21:43

你看看你举例的基金业绩,近5年收益2.87%,14年(这个时间绝对够长了吧)7%,牛市收益不如人、熊市回撤不比别人小,有什么脸说话、表扬他有什么意思。想想如果你进场一直信任他、拿到现在,才得这个收益,我想你恨不得杀了他。还说什么著名基金经理、中国最像巴菲特、最价值投资的基金经理,滚蛋啦他@张坤

在公募基金经理里,目前确实还没有看到过比张坤的持仓和理念更好的了,很多都是追热点看短期业绩的,他是很认真的在做长期价值投资,值得学习。

06-09 22:22

把中国的好企业,拿到全球遛遛!看是不是足够优秀!好思路!

05-17 11:34

A公司是爱尔眼科?

05-17 09:03

一个东西,你有了经历之后再看,会有更深的感悟,会领略到其中的智慧。
你只有看过好的,你才知道什么是糟的;看过糟的,你才知道什么是好的。

05-17 07:44

信基金经理不如信自己。
经理能力再强也顶不住他心坏。

05-17 07:29

05-17 00:30

ROIC(资本回报率)长期(五年以上)在10%以上公司,但这样的公司本来也不多,可能只有200家。

05-24 23:26