愚蠢的堆积

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马斯克在讨论氢能源车时,直言不讳地称其为一种~愚蠢的堆积。

他认为产生一公斤的氢气,所需的电量高达55度,而用这相同的电量,一个电动车能够轻松驾驶逾400公里。反观,用一公斤氢气,汽车的行驶距离却仅为大约80公里。

没有对比就没有伤害!这一显著的能源转换效率差异,让氢能源汽车毫无发展前途可言。

我能理解马斯克说的。

为什么是愚蠢的堆积!?

堆积是什么意思?

上面说的是约55Kw的电用于电动车能跑出的公里数是同等电量转换成氢后用于氢能源车能跑的公里数的5倍之多。

堆积是因为还没把这以下几点算进去:

1,制氢投入会很大,特别是绿氢需要几乎全部新建产能。

2,压缩氢气的耗能也很大,直接高压储氢效率是75%这已经是效率最高的方法了,液化就更不现实了非旦难度非常大,而且效率只剩50%了。

3,还有就是运输,根据距离的长短,也会有相当的损耗。300公里以上已经完全划不来了。开一辆大型卡车,只能运几十公斤的氢,而那台卡车可能是几十吨!

4,因为有氢脆的存在,普通金属罐的储存和管道输送是不现实的。需要用到碳纤维成本极高。

5,还要承担非常大的安全风险,加氢站必须建在远离居民区的地方,成本是加油站的好多倍。

这零零总总好多方面都是得不偿失成本极高,效率极低的方法,所以马斯克会说这是堆积而且是愚蠢的堆积!

上周一条山东高速给氢能源车免高速通行费的消息引爆了市场!

这简直是搞笑,山东的氢能车总共加起来才多少辆!又有几台氢能源车会上高速?有什么氢能车不是开1公里亏1公里的?出来这种免费通行的政策,简直是哗众取宠!

用着售价极其昂贵的氢能车和氢气还在乎那点过路费?

七八十万一台的丰田氢能源车,那性能差的一B,被十几万的电动车甩不知几条街!

性能或者价格相差个10%,已经没活路了,相差好多倍,怎么可能推广?怎么可能是方向?

有人会说,氢可以用来储能!

马斯克又说:

他用了〝最愚蠢〞这形容词!

马斯克发火箭都不用氢了,他会用成本更低的燃料。

希望氢能这种愚蠢的堆积早点结束,减少些损失,减少些浪费……

$Nikola(NKLA)$ $雄韬股份(SZ002733)$ $全柴动力(SH600218)$

……普拉格能源巴拉德动力系统潍柴动力

精彩讨论

曹大勇03-03 12:07

最难沟通的不是没文化的人,而是被灌输了标准答案的人。——多甫拉托夫 $英伟达(NVDA)$ $特斯拉(TSLA)$

九个水晶球03-03 11:18

山东的做法:我要给活200岁的老人免费医疗,免费养老

存股03-03 11:29

这么简单的计算题丰田不知道?我怀疑有马斯克没看到的地方,比如我看到过有些工业生产会产生氢气这种副产品。

上涨拿不住03-03 11:28

因为马斯克是个卖电车的,按照马斯克说法汽车直接烧煤更好,煤燃烧发电损失一半,电网传输,充电损耗也不少,实际热利用率也就一小半

王隽03-03 11:30

你以为丰田就聪明,丰田就不傻。日本人点错多少科技树了?你去看看。

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山东的做法:我要给活200岁的老人免费医疗,免费养老

这么简单的计算题丰田不知道?我怀疑有马斯克没看到的地方,比如我看到过有些工业生产会产生氢气这种副产品。

因为马斯克是个卖电车的,按照马斯克说法汽车直接烧煤更好,煤燃烧发电损失一半,电网传输,充电损耗也不少,实际热利用率也就一小半

氢能的能量密度高,可以把新疆西藏的太阳能制成压缩氢气再运出来。

03-03 12:13

底下一帮喷子看似是在喷理想,实际是有预谋有组织的抹黑中国新能源汽车,这是西方惯用的招数了,可以说是强盗骨子里的秉性了,没有的就抢,抢不过的就偷,偷不到的就毁,毁不掉的就黑,吃不到就掀桌子,主打一个与其发展自己不如抹黑别人,真是下三滥的盎格鲁人种本性。但是又有什么用?影响了理想去年创下年入 1000 亿的业绩了?影响去年中国新能源汽车销量 958 万辆的亮眼业绩了?
当初你美国政府,欧盟拿出巨额财政资金补贴新能源制造,结果呢?还不是胎死腹中,一败涂地?苹果公司烧掉100 亿美金发现根本连新能源汽车的脉络都没搞清楚,奔驰宝马奥迪投入巨额资金发展新能源汽车,不惜重金和国内汽车合作,最后怎样?还不是被吊锤。你以为他们真是看不上电车?是特么根本造不出来。 你们把电车想的太简单,西方国家有完善的产业链?有大批的工程师?有大批的蓝领工人?有先进的特高压?有规模的光伏太阳能发电?有完善的充电桩和换电站?有 14 亿巨大的消费市场?有如此低廉的造车成本?有如此低廉的电力费用? 世界前十的电池厂都在中国,世界百分之九十的新能源汽车专利在中国,世界上最勤奋最可爱的工人在中国,你拿什么赢?你又凭什么赢?要么跪,要么滚,当初你们怎么卡中国的现在加倍还给你们。前两年卡芯片,卡光伏,卡半导体,收关税,搞制裁,结果呢?现在你卡的这些不但越来越好,反而你自己的这些产业一落千丈,真是杀敌一个,自损一万,改,活该。现在又集体来卡中国的新能源汽车,集体唱空抹黑,你以为你是不想造么?你是高攀不起。无数次的历史经验已经验证,你们西方制裁什么,中国就什么发展的越好,中国人不信邪,凭什么你们可以高收入高福利,而中国人不可以?呸
一帮蠢货以为电车就是一块电池加车架么?这是新世纪的工业革命,新能源汽车就是智能化的一个缩影,是中国在新工业革命引领的标志。你们真以为过去一百多年西方科技领先是因为他们聪明能干?我来告诉你,是特么抢的,抢的,抢的,二战以后科技爆发那一批科学家的红利吃完以后,他们的本质就暴露出来了,宗教愚昧,人性贪婪,虚伪自私,从现在开始,你们西方这些守旧大老爷继续守着你们的燃油机自嗨吧,使劲投入研发,接下来迎接你们这些下三滥的是一个新时代的诞生,是一个新文明冉冉升起的新气象。
以前西方世界随便造一辆车就在中国赚的盆满钵满的时代一去不复返了,用技术壁垒阻碍中国汽车发展的时代也一去不复返了。
加油中国汽车,加油中国!!!

03-03 11:12

马斯克的观点值得重视

不一样,制氢的电是风电,太阳能产生的,存不住,也消纳不掉

国内搞一下氢能源车只是保持技术路线的发展及忽悠日本继续搞氢燃料电池不和中国竞争锂电池,实际上从销量来说只能是锂电池车

氢气的制造技术在进步。很多氢气是化工生产的附属产物,成本并不高。马斯克不一定了解所有的制氢技术。用他自己的话说,看事物,做事情,只有10%的准确概率,不断试错,就能达到十分之一的成功。看氢气,可能就是他那90%错误里面的一个。
中国和日本都在大力发展氢能源。一堆专家和机构,估计比一个人要靠谱些。

这么热闹,我也来说两句:
第一:目前制氢的趋势使用风光发出的垃圾电,也就是并不了电网的电,或者当地消纳不了或者存储不了的电,不用来制氢也就浪费掉了。比如海上风电,成本在将来有可能达到0.1元/度,制出来的是公认的绿氢,绿氢是宝贵的化工原料。
第二:近期,国内海水原位无淡化直接电解制氢技术有突破性进展,也就是直接利用海上风电的垃圾电,用海水作为原料直接电解制氢,不久的将来,这种方式制氢成本将跟煤制灰氢相当甚至更低。
第三:绿氢作为化工原料,可以合成氨,氨又可以合成丙烯腈,丙烯腈是碳纤维的原材料;绿氢又可以通过捕获二氧化碳合成绿甲醇,进一步降低企业碳排放,而甲醇发动机的研发,国内外都有新产品和新的技术突破。
所以,氢的用途很广,技术在不断迭代,反氢斗士任重而道远