forcode 的讨论

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富士康工人在一部手机中只赚到12美元的净利润,而苹果公司赚到了200美元,这个很正常,说明富士康工人只从事了iphone生产中比较低价值、低技术含量的环节。
一个iphone的价值,如果分解为硬件、软件和服务,硬件中最核心、最不可替代的环节不是组装,而是关键零部件的生产,比如手机芯片、康宁大猩猩玻璃。目前只有台积电可以生产最先进制程的芯片,台积电就可以获得极高的利润。ASML能够独家生产最先进的光刻机,也可以获得很高的利润率。富士康工人仅仅是将别人生产好的芯片组装起来,这个工作技术含量、不可替代性太低,没有理由获得太高的利润率。
iphone的价值,绝大部分不是来自它的硬件,而是来自其软件,比如IOS操作系统、云计算、AI算法、数据库、核心APP等,这些高价值环节,富士康工人没有参与。
iphone的价值,还来自它提供的各种增值服务,今天的智能手机,不只是取代了原来大量单一功能设备:报纸、杂志、广播、电视台、电脑、MP3播放器、手电筒……它取代了数以万计的设备,智能手机已经发展成为一个超级集成的设备,苹果公司提供了一个有管理的安全、开放软件平台,数十万甚至数百万第三方开发者开发的APP,使得手机进化成了一个口袋版的智能电脑,开创了新的移动互联网时代,催生出互联网金融、网约车、外卖、短视频、直播、移动电商、移动搜索等一大波科技创新……
所以,iphone获得200美元的净利润,富士康工人只能得到12美元的组装费,非常合理……

热门回复

看了一些美国媒体的相关报道和相关官员的不同场合的采访,不要抱有任何的幻想,如果拜登他们能不卖中国一个芯片相关的零部件就会一个都不卖的,如果他们现在没有这么做,不是不想,只是现在还做不到。
从去年10月7号的禁令看得出来,就是要完全的锁死中国的半导体产业,不止是先进制程,连成熟制程都要锁死,一直到这边认输为止。如果还抱有侥幸心理,那国内的半导体产业必死无疑。
所以国内产业链能做的只能是网络人才,加快研发,真正的研发,其他的别无他法。
目前美国芯片半导体是他们最厉害的武器,也是最后的武器,是致命的杀招,这个中国要是能承受住了,以后就有机会反杀,要是承受不住,那也就不要想太多的往后的荣光了。
除了芯片战争,再升级,那就是真正的战争了。

2023-08-06 22:14

股东的作用非常大啊,股东用于投资的资金,本来可以用来吃更贵的有机食物、买材料更好做工更精细更有设计感的服装、买配置更高的汽车、住更宽敞的房子、多出去全球旅行几趟,但是,股东们克制住了消费冲动、延迟满足,有些股东在年轻时收入低的时候,甚至是省吃俭用,积累本金,投资购买某个公司的股票,实际上就是在资助某种社会事业。
没有股东合伙出资资助环球航海探险,近代欧洲就不可能发现新大陆,引进美洲玉米、土豆、辣椒、南瓜等大量新作物,大幅度提高全球土地的人口承载能力,无法形成全球化的大市场,也没有近代的工业革命,可以说,股份制是一个伟大的发明……股东是一个光荣的身份。
股份公司是近现代人类社会将闲散资金集中起来、发展某种社会事业的一种组织方式和明确的利益分配方式,极大地促进了创新成果地转化、创造了大量原来不存在的就业机会、支持了各种高风险失败率极高的创业活动,可以说,过去一百多年大量重要的技术进步,是以股份公司为单位在市场竞争逻辑下投入研发中诞生的,像3M这样的公司,发明了透明胶、N95口罩、防尘护目镜等成千上万的各种新产品,极大地改善了生产生活质量,没有股东的冒险出资支持,这一切都很难发生。
对于那些市值被过度低估、丧失了配股融资或低收益率负债融资的公司而言,股东的买入行为,拉高了公司股价,提高了公司的公开融资能力,多少个人和公司因为难以获得贷款而陷入困境甚至破产?股东的价值太大了。
股东通过克制消费冲动,将自己的劳动剩余积累起来,出资支持创新创业,在承担风险前提下获取利润的同时,创造了巨大的外部效应。你看到苹果公司股东什么也没做,却一部手机获得200美元的利润,似乎是不劳而获。问题是,那本金也是股东辛辛苦苦劳动积累的血汗钱啊,也不是地上白捡的,冒着多年劳动、克制消费积累的血汗钱全部亏光的风险,去出资支持各种有利于社会的事业,这是一种自私而伟大的贪婪。

这个世界最本质的东西,还是谁组织谁创造利润,然后这个利润被谁组织来如何分配。一万年,从远古到现代,也未曾改变。
再加上一些意识形态外衣,民主,自由,主义,共和,不义,义,异教徒等等等。

瑞典的大巴车司机是印度大巴车司机工资的40倍,为啥印度路不好,在印度开大巴车需要更好的的驾驶技术,工作时间更长,反而印度大巴车司机工资更低呢?一个国家的高科技水平决定了最普通人工资,高科技带来高毛利,高毛利给高科技人才带来高收入,高科技人才需要购买普通人的服务,当高科技人才的基数到一定程度,高收入会向下传导。所以,美国怕华为,搞华为,我们要支持华为这样的高科技公司,买华为,买高科技国货真就是爱国行为

延伸来,任何人的工作技术含量低、不可替代性低,就没有理由获得太高的工资。任何企业技术含量低、不可替代性低、就不可能有很高的利润率,除非报表造假[笑]

2023-08-07 03:09

感觉提问者误解了一个问题,其实从 iphone 利润200美元和富士康12美元利润,直接跳到苹果股东做了什么获得200美元的利润并颇感不公平,这里被偷换了概念。
股东获得的利润从来不是一台iPhone的利润赚了多少,而是投资回报率。
二级市场没人阻止你买哪支股票,获得的回报利润是投资水平问题。假如大家都去买苹果股票,富士康的股票被踩到泥土里,那买富士康的股票完全有可能收益更高。同等资金投入获得更多的利润回报,不取决于一台手机生产流程的利润分布,也不完全取决于企业的利润总额。
至于一级市场,强行为上下游利润分布感到不公就更荒谬了。苹果的研发、技术、设计、管理、创新等在一台手机上的劳动价值远高于富士康对一台手机的组装生产。
看了你们的对话,我觉得他没理解的是投资回报率那个点,把单台手机利润和投资回报率搞到一起去了。
这是一个很简单的问题啊,之所以有这种误解,多半源于很多人对资本有偏见,看到200美元和12美元的对比,资本罪恶论的意识形态先糊住了眼睛。资本是生产要素之一啊,而且是流动最快的生产要素,但凡对经济运转有一些思考,不至于不理解这个问题啊[赚大了]

2023-08-07 09:18

一种科技封锁突然解封的时候只有一种可能,就是你也有了。起码是技术实现上没有障碍,封锁已经无效,只要把这个技术展示给美帝,他马上解封,都不用你废话。恨不能马上倾销把你萌芽状态的产业闷死[笑]

真有意思,政府强制某公司不能做什么,把某公司这方面的产品出口降为零,一旦放松了这个强制,有些人竟然认为政府打压是无稽之谈。
其实还挺期望不要放松这个强制,华为自己搞5G,制程高点,就算多耗电,我也买,带着无耻芯的华为用起来扎心!
有传言现在深圳线用于生产昇腾芯片,明年会生产手机芯片,不过就算真的,产能还是很小。

论舔地,你是专业的~
舔都舔得这么帅~

郭博士说的是股东,股东也没有参与高价值环节。但股东出了资本,没有这些资本就没有公司,或者公司不能扩大再生产。除了股价涨幅和分红,没有拿一分钱汇报,还承担了企业风险。