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我觉得吧,买煤炭股票的朋友真的应该好好看看$中国神华(SH601088)$ 最近几年在做什么。2015、16年神华就在积极探索通过切入氢能来进行低碳化的尝试(当然这和张玉卓在位有蛮大的关系,他现在在$中国石化(SH600028)$ 也把氢能列在重要位置)。像神华这样的企业,自身都在焦虑煤炭和火电资产在碳中和外部约束之下价值贬损的问题,积极寻找脱碳路径,希望用10-15年的时间走出一条通向零碳的道路,股东们竟然还想着碳中和会让煤炭资产更值钱?

我还是那句话,不要想什么碳交易,政府给的免费额度以后能值多少钱,碳税是最可能实现的,也是最公平的方法。碳税之下,制造碳排放的企业是不能从全民那里赚到超额收益的。

人无远虑,必有近忧。像神华这样优秀的企业,是不可能坐在煤山上就觉得自己高枕无忧了的。我不知道神华的路能不能走成,但我能看到他们在走。股东们最好也想一想,神华们担心的是什么。

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2021-05-21 23:03

我觉得这叫自己立个靶子,自己去打倒。神华的投资者,根本没有想靠什么碳中和来赚钱,神华也不用靠什么概念来提振。经历过上市时候的高油价,经历过15~16年全球前十的煤炭公司破产,即使2020年的原油负价格,煤炭要完,然后到今年,突然发现煤炭价格历史新高。市场又不是傻子,实业从业者远比坐在北上深办公室的小青年来的实在。 碳中和之前是碳达峰,碳达峰都还有十年时间,什么叫碳达峰,就是碳排放还要增加,对未来十年还会增加。至于碳中和还有四十年,那就是十年碳达峰之后还有三十年的下降时间。煤炭是一种资源,这个资源是至今为止,地球上又便宜量又大的能源+材料来源,为什么那么鄙弃呢?碳中和又不是零排放,也不是无碳。你们刚刚怠慢鄙弃一下煤炭,就迎来疯狂的涨价报复,这不是煤炭公司的问题,这是鄙弃煤炭的人的问题。不仅煤炭,其实钢铁,水泥,这些依然是人类进步的结果,迄今为止,我们能够发明应用广泛,又好又便宜的材料。在一线城市的你们,各位无论何时何地,你睁开眼睛或者闭上眼睛躺下,视力范围或者触及范围有不用钢铁,水泥,化工或者电的地方吗?没有。你用着它,享受他的便利,又没有更好的替代,甚至还不想花更多钱的时候,心里脑子里总想着他快完,满心的鄙弃却又离不开。眼前都解决不了,缺为三十年四十年之后忧心忡忡。

2021-05-21 22:58

笑死了,张玉卓就是属于被你们这些分析师忽悠的对象,除了渲染焦虑,导致煤炭产业投资不足搞出今年坑口800的动力煤,这些所谓忽悠师们还做啥了?

如果你觉得拉闸限电很好,我相信广东现在很多被限电的中小厂家会先问候你先人的。

煤炭资产会不会值钱,神华、陕西煤业的现金流、利润不是已经在说话了?

2021-05-21 22:37

作为股东没想那么远,我想的是这十年碳达峰,能赚回几个神华?十年以后是什么情况?谁知道呢?

2021-05-21 23:21

再过四年,金毛重新上台,又退出这个白左协议,还玩碳中和吗?再过二十年,发现二氧化碳是温室气体就是个骗局,还怕碳达峰吗?

2021-05-21 23:40

郭博,和神华也交流过,切入氢能的出发点并不是由于对煤炭的焦虑,而是由于国家能源集团的定位,是综合性能源发展与供应,因此氢能也在考虑范围之内。氢能的发展都在集团,不在上市公司。对神华的定位,则仍是围绕煤炭尤其是动力煤。

2021-05-22 07:44

挺可悲的,说自己2015年2016年信达怎么怎么了,就是想说自己很懂煤炭,其实看了所有的一点都不懂,也不知道他怎么这样“一直”正确下来的。更何况他不知道很多投资煤炭的人,比如山神是2015就投资了煤炭了。一个拿别人钱的人和拿自己钱投资的,对真实的企业的重视情况完全是两回事。前者重视粉丝关注和所谓“正确”,后者重视自己的钱增长。

拿所谓神华搞氢能源说煤炭不行的说法,这种已经不是不懂煤炭,甚至可以说在研究机构办公室坐呆了,一个神华这样的巨无霸,什么都做点才是正常国企的风格,什么都要扯点“创新”才是真实的。另外即使神华真的全力投入新能源,那也说明不了什么,也不过是某个企业领导暂时发傻而已。别说神华一个企业了,更大的局,比如全民创业那种不也说明不了啥真实长久趋势吗?

按这思路,那这些人看到了华为这种进军智能矿山吗?这又能说明啥?是不是按照他们的理论,是非常支持煤炭企业大发展的?更大概率也一样,啥也说明不了,大概率不过是超级企业的一个尝试而已。

这种基本的逻辑,真不明白,在金融机构里摸爬滚打了十几年,连一个正常的逻辑都没有,不光这一位,我发现单纯金融机构出生的研究员分析师,是最不相信他们自己的那一套企业的基本方法。做微观企业分析的,非要拿自己也不专业的宏观强行嫁接到微观企业里,水的一塌糊涂。

退一万步,即使真的影响那么大,这种和分析企业盈利还是分开的,老老实实折现算下到手的钱被鄙视为算计算器,连稳稳的拿几年分红都看不上,这种人投的啥资?即使你做宏观分析,不分析一个行业基本的供需,不分析未来的产能投资,不分析供给,这是干啥的?

有些人连伪专家都算不上,因为伪专家还知道自己在瞎扯,有些人连扯多了连自己都骗了。这些人,真的连讨论的必要都没有,让他们继续“正确”去吧。

2021-05-21 22:54

任何一个人、公司都有生老病死的过程,神华的煤炭挖光了也好,被碳中和限制也罢,都是这个自然过程的一部分。
他只要好好解决煤炭挖光以后员工的养老就业,然后把剩余的利润分给股东,让股东自行选择更好的新能源标的就好。能做到这几点他就已经是一个优秀的公司了,就算之后倒闭消失那也是完成自己使命的喜丧,为什么一定要走出什么新路呢?
毕竟术业有专攻,他自己去做新能源不见得比别人强。

傻了吧唧……都不值得一怼

2021-05-21 22:39

假设现在煤炭增加20%的碳稅,最终买单的是谁?卖煤的?发电的?还是用电的?

2021-05-21 23:37

减碳本来就是骗局,发达国家想上车关门罢了。忽悠得自己都信了就搞笑了。下次共和党上台直接撕毁什么狗屁气候协议,看你又搞一套什么说辞。