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梁宏的一段话,值得反复学习:
“一个企业市场对他有很大分歧时候,只能赚业绩成长的钱。比如30pe,25利润增速,每年赚的是25利润增长的钱。

当市场一致发现这个赛道天花板好高,可以
持续发展,业绩增速确定性强,公司有核心竞争力,是行业龙头,大家都想配置时候。估值就会提升,估值打倒40,50,60甚至更高。同样一个业绩25增速的公司分歧时候可能30pe,等市场一致预期25增速是常态时候估值就是60甚至70pe了。 所以你能赚到业绩的钱以外还能赚到估值提升的钱,那是真正的双击。双击不一定发生在困境反转。也可以发生在分歧到一直预期转变过程中。
如果一个公司能够很确定的连续十年25的业绩增速。市场不会傻到估值保持30pe,然后每年大家平均的一起赚25利润增长的钱。 市场会先把估值打到70-80pe级别,让后续买入的只能赚低于25%的年化利润,这可不是泡沫,而是对未来数年成长确定性的一种预期。 这也是很多股票获得高估值的原因。估值提升就是分歧到一致预期的过程。
如果一个公司能够很确定的连续十年25增长。如果估值不拉高,那么所有配这个股票的基金,任何时候买入都能获得年化25的收益了。但事实上只有优秀基金才能做到,大多基金做不到。是因为一旦发现这样标的,资金肯定是把股价打倒非常高的pe,让后续资金难受。所以很难长期存在很确定的连续业绩增长标的估值合理,估值一定会被打高。这就增加了大多基金判断难度,想买的又觉得贵了。资本市场就是这样让你难受。不然不是满大街复合收益25的长期基金了。
上世纪70年代到90年代. 20多年里面沃尔玛一直保持20-30营收增速。 pe高企,巴菲特一直看好沃尔玛,却一直下不了手重仓。因为pe很高很高。他一直忍到2005年才重仓沃尔玛,这时候增速下来了,pe也下来了,巴菲特后来沃尔玛投资只获得9%年化收益。他错过了沃尔玛发展的黄金几十年,黄金几十年里面资本市场已经有一致预期,一直高pe,不给你后续资金重仓下手机会。 我拿这个举例就是说明分歧和一致预期的差别,从而产生的估值差异。
我今天只是讲一个市场规律,和一些股票高估值的原因。 股票价格本身就是业绩和估值的结合体,如果只懂业绩,不懂估值规律肯定是有欠缺的。 我从来没有说让大家去买高估值的股票,只是讲了高估值形成的原因。高估值是否值得大多人是没有本身判断的。而且很多股票还因此有了泡沫。本帖仅仅是科普帖子。 另外每年确定增长25%的标的自然是少之又少,我只是拿来举例。 当然买便宜自然是最简单的,也是最容易学的。 但是我自己喜欢做成长,喜欢分辨行业中不同企业间核心竞争力多差异,喜欢分析估值体系差异和行成背后的市场逻辑。 这也正是你所缺乏的知识和能力。从而导致你过去一段时候业绩不佳的原因。如果你懂了这些市场逻辑,你就不会只去捡便宜货,甚至还一度想去做空最好的股份银行。在大家劝说之下,你才不去做空。当时帖子你自己去翻,我说你可以买你认为便宜的标的,但是你千万别去空你觉得贵的龙头标的。事实上后面几年股价表现你也看到了。 判断谁最便宜太简单了,但是这里面往往有估值陷进,如果你能除了业绩以外,更多的了解市场估值的形成,什么是市场分歧,什么是市场一致。那就会让你投资事半功倍。 过去几年的经历应该可以让你很好的体会到,不同标的估值差异的重要性。你过去几年的挫折就是挫折在估值这两个字上面。 今天我讲的内容只是做了估值分歧和估值一致演变的科普而已。”梁宏 的一段话,值得反复学习:梁宏 的一段话,值得反复学习:

精彩讨论

一年长盈2022-07-09 19:43

虽然有一定道理,但是这样做肯定不行,因为都是假设,没有企业能明确增长多少年。高估值买进的,必然会为不确定性买单。

很少出手2022-07-09 21:05

茅台就是一致性太高了,市场给了高的估价,短时间不会有很好的买点,持有的人也不会有超额收益。

宁静的冬日M2022-07-10 19:10

几年内利润25%年化增长的生意我见过很多。这种生意经常被高估,让股东亏钱。是因为长期看,它们大多数面临的往往不是能保持多高增长的问题,而是盈利无法维持,无法为股东带来回报的问题~例如一个房地产开发公司,可以开了两个盘开四个盘,开了四个盘开八个盘,杠杆越来越大,利润增长越来越快,然后有一天就破产了。。。

几十年起起落落中年化6%以上利润增长的独特生意就很少了,但也有,例如标普500。。。这种生意(或者动态生意组合)能为股东赚很多钱。但从来就没被高估过。

二者的反差,是因为人们并不真正关心资产的长期回报,所以资产价格从不相对其长期回报“有效”。大家关心的是短期的输赢体验。

所以说,“股票的长期收益并不依赖于实际的利润增长情况,而是取决于实际的利润增长与投资者预期的利润增长之间存在的差异。”这句话其实不对。

股票这种大类资产的长期回报就是取决于它实际创造的现金流,以及现金流的实际增长。有一个长期统计结果是100%以上的回报来自于资产配置~之所以是100%以上,是因为择时,猜哪个股票更能涨,带来的长期回报是负数。。。

短期回报也不取决于实际利润增长与预期利润增长之间的差异,而是取决于,人们围绕包括利润预期差在内的,各种各样因素(例如利率,法规,政策)的不断博弈~股价不是高考答卷,不是抓住了一个利润预期差之类的标准答案就能赢钱。误以为自己跟高考出题老师一样有把握答对题赢钱,结果输得一塌糊涂的例子实在太多了。。。

因为股市上涨与不涨的答案不是老师给定的,是无数考生投票投出来的,老师参赌,以为某个答案错得离谱,要狠狠惩戒。但只要学生都是这样错误理解,偏要按这个错的答,那结果就是老师输得破产。

老话说得好:股市没有专家,只有输家和赢家。

江江jfg2022-07-09 18:37

这个文章能看懂的,炒股入门了! 很好的文章

只做强周期2022-07-09 23:34

没有说到点子上,影响估值最直接的因素就是市场资金,资金的松紧,又会影响市场情绪,重而给公司的估值会剧烈波动。一个月前天齐60元,现在140元,60元的时候,对天齐同样是一致的。并没有什么分歧。

全部讨论

2023-04-26 10:31

宁静的冬日M
2022-07-10 19:10
@踩着牛屎去翱翔 :
@宁静的冬日M 这句话对不对啊?
几年内利润25%年化增长的生意我见过很多。这种生意经常被高估,让股东亏钱。是因为长期看,它们大多数面临的往往不是能保持多高增长的问题,而是盈利无法维持,无法为股东带来回报的问题~例如一个房地产开发公司,可以开了两个盘开四个盘,开了四个盘开八个盘,杠杆越来越大,利润增长越来越快,然后有一天就破产了。。。
几十年起起落落中年化6%以上利润增长的独特生意就很少了,但也有,例如标普500。。。这种生意(或者动态生意组合)能为股东赚很多钱。但从来就没被高估过。
二者的反差,是因为人们并不真正关心资产的长期回报,所以资产价格从不相对其长期回报“有效”。大家关心的是短期的输赢体验。
所以说,“股票的长期收益并不依赖于实际的利润增长情况,而是取决于实际的利润增长与投资者预期的利润增长之间存在的差异。”这句话其实不对。
股票这种大类资产的长期回报就是取决于它实际创造的现金流,以及现金流的实际增长。有一个长期统计结果是100%以上的回报来自于资产配置~之所以是100%以上,是因为择时,猜哪个股票更能涨,带来的长期回报是负数。。。
短期回报也不取决于实际利润增长与预期利润增长之间的差异,而是取决于,人们围绕包括利润预期差在内的,各种各样因素(例如利率,法规,政策)的不断博弈~股价不是高考答卷,不是抓住了一个利润预期差之类的标准答案就能赢钱。误以为自己跟高考出题老师一样有把握答对题赢钱,结果输得一塌糊涂的例子实在太多了。。。
因为股市上涨与不涨的答案不是老师给定的,是无数考生投票投出来的,老师参赌,以为某个答案错得离谱,要狠狠惩戒。但只要学生都是这样错误理解,偏要按这个错的答,那结果就是老师输得破产。
老话说得好:股市没有专家,只有输家和赢家。

2022-08-10 08:52

mark

2022-07-30 12:11

分析估值体系差异和行成背后的市场逻辑。

2022-07-29 12:51

very good

2022-07-25 00:02

2022-07-20 10:37

市场分歧与市场一致预期作用估值的形成

2022-07-17 12:27

高发展高估值可能会有预期差而面临双杀,合理估值才是最重要的一点。

2022-07-13 13:50

厦门真漂亮