| 发布于: | 雪球 | 回复：12 | 喜欢：1 |
所以就是有些事儿吧，就是啊，这这这两这两位老先生当然挺牛的，但是呢，他们有些东西我们是学不了的，知道吧？人人家那个地位人家能够做的事情，我们根本只能学一部分，还有一部分是学不了的。
还是那句话，越富有的人持有的现金比例，在他总身家当中百分比是越低的
那些动辄说银行上存着多少钱的人，基本上都是穷人
😄
因为富人看到银行上面的现金，他会很痛苦的，那都是他的钱在贬值啊
他的心在滴血
股债平衡的大师是耶鲁基金会的掌舵人，可惜那个人不到60就得病挂了。
芒格作为老爸的搭档，当然成就也是很牛，芒哥最厉害的是他的，怎么说呢，它的深度他的博览郡群书，他的认知的深度广度这些方面，但你要说玩股债平衡，那他应该玩不过那个耶鲁的高手，耶鲁的高手专做这个。当然在这一点上他们可能有相通的地方，只不过人家是专吃这碗饭的，几十年一直就干这件事儿，芒格他们其实不太一样，他芒格是非常高度集中的，巴菲特也是一样高度集中，这这种高度集中的持仓本身就有巨大的脆弱性和巨大的风险，当时你们总说看好篮子啊，那那不争论，反正集中持仓的风险就在那里，这都是inherent的，嗯，正常的基金一般都是几几十到上百只股票的持仓，耶鲁基金会也差不多是这种情况，那个人的成就其实在周期之内一点不差，他只是活的，没有这两位这么长。他的长期回报率也并不比这两位，我印象当中也都是不到20个点啊，差不多和巴菲特和芒格差不多，巴菲特和芒格稍微好一点是因为他们高度集中的持仓，以及他们开始的非常的早，明白这意思吧，开始的很早的时候，那时候遍地都是一些，说白了就是捡钱一样的，所以就是活得久就是有这个好处，嘛啊不光不光是活得久，人家也是活明白，非常年轻的时候就活明白了，啊，所以这一点也是他，这两位最牛的地方就是漫长的投资生涯，
但是在一个周期之内的话，他们的回报率其实差别不大，而这个我们说一个一个周期内的话太短是不作数的，一般就是最低10年以上，差不多15年以上就差就差不多了，因为很多基金经理人职业生涯也就十几二十年，时间长了就累了，因为有些操作模式非常累人的。不是谁都有老八他们的特权，我只能用privilege来形容，就是他们起步早他们证明了他们的能力，所以他们拥有这种特权可以按照他们的方式去操作，绝大部分的基金经理是没有这种能力的，就算你想做放心吧，顾客是不太会让你这样去操作的啊，买只股票等10年这种你，你你去到任何一家，嗯，那个金融公司券商公司，你你去试试看，那肯定会把你炒掉的，就是你对也没有用，因为你没有这种特权。所以还是张爱玲，那句话出名要趁早，你得把自己的牌子啊早点打响，然后呢，你就可以拥有这种大牌的这种任性的资格了。普通的基金经理哪有这种资格，包括耶鲁基金会的掌舵人，他的困难之处是在于每年耶鲁大学要花很多钱的，他每年都要从他的这个金融资产上面去，拿出一些钱来，他要花掉的。雷打不动的花钱啊，这个压力有多大你可以想象一下明白吗？长期投资人都是不花钱的，明白吗？就是长期的架架头的或者这一类的人的话，一般说来，我们是不从账户里取一分钱的永远都只往里面扔钱，基本是不取钱的，但是他是不断的要往外取钱，这对他的操作来说是一个巨大的困扰的，但是人家能够应对，所以他非常厉害。
嗯，至于你说的现金你不认同呢，我能理解你说的意思，但是这个这个定义不是我给的定义明白吗？这不是我给的定义，是m1m2买m3是这个它是某种意义上来讲是官方定义。因为资产量大的人，他不可能把所有的现金都以纯现金的方式放在那里，明白这个意思吧，而且就算是纯现金的方式放着，也不是说，你今天想取就能取的大额取钱你都要预约的，所以你不可能那么快，对吧，你就是你特有钱，10亿现金扔在那，你说你今天去银行不会给你取出来的，那既然你没有那么好的一个效率，没有那么快的反应速度，那你当然就要考虑到减少损失，也就是说大家都要使用现金管理工具的。所以这种泛现金类的东西它分好几层，它可能会有一些是以现金的方式放在那里，应对一些日常的开销和和一些突发的事情之类的，然后他后面会有，比如说两三天内能取出来的钱，然后会有一星期内能取出的钱，然后会有10天两周之内能取出的钱，它是分很多很多层的，而且像他们这种地位的人，紧急需要资金的时候，他们的关系网里面就可以筹集大量的资金，明白吗？你可以想象一下，老八突然之间需要用20亿美元，他随便找几个朋友分分钟就借出来了，就这样子。你你你你们想的那个需要大量的现金，你你你你觉得干嘛呢？难道像李嘉诚一样准备好10亿现金，然后等等那个悍匪来吗？还是怎么样子你你需要任何事情需要动用数以亿计的现金吗？而且是在几天之内这个不可想象的事情，你如果准备做投资也好，哪怕是消费也好买个游轮啊，注意不是游艇，是游轮啊，几十亿，上百亿的资金你就玩也可以，但是你会有计划的，你不能永远几十亿的钱以现金的方式扔在那里，那不是有钱人那就那这，那是在消耗你自己，你知道你你浪费多少钱吗？对吧，你你像他们的投资回报率%年化20%，别说20%，10%，你挣50亿现金在那一年损失5个亿，没有富人是会这么干的，这很愚蠢的对吧，你日常的开销你不管是得病也好出意外，就是坦白讲真的，几百万到几千万的现金就够了，干嘛呀？你要堆几十亿在那儿疯了吧，是不是？你随时准备打仗啊，打仗老，美军都得准备几个月的时间啊，那哪有说是三天就干的呀，明白这意思吗？
如果真遇到三天之内就需要筹集几十亿资金的事情，坦白讲，这些有能量的人他会在关系网里筹集这个资金，那是没问题的，是可以做到的
满仓套牢就套牢我我之前已经说了，长期回报率是不差的套就套着呗那能怎么样呢？对不对？你你你生活的钱不受影响就可以了，你你觉得生活需要花多少钱，人家资金量几百亿几千亿的人，他生活需要花多少钱？他留10个亿还不够吗？啊，他需要留多少钱过日子呢？500亿吗？干嘛呀？天天买航母啊
不需要啊，满仓套着就套着了，这是最简单的方式，它的回报率和耶鲁基金会的人的是一样的，啊这这没有问题，满仓套着的，这个长期回报率一点不差
实际上嗯，老八他们主流也是满仓套着他，偶尔会降低仓位持有现金是因为他觉得他的标的太贵了，注意他和趋势投资者是不一样的，他主要不是看市场平均估值，他主要看的是他自己持仓的公司本身是不是已经太贵了，他是从微观来着手的
所以严格意义上来讲，他并不是趋势投资人看起来他们的行为有的时候有点像，那其实根本就不一样
老八和盲哥这就是大仓位拿着呀，这就是他们的风格呀。你说的古代轮动，这至少不是巴菲特的风格，芒格我不是很熟，应该不不是很清楚，你要想看你就看耶鲁基金会的掌舵人，他做股债轮动，他说第二很少有人敢说是第一
当然做这一路的也不少
那最后的长期回报率和满仓拿着是没什么太大区别的
实际上你你你想的这些事我早就已经想过了，明白吧，但是你们不信还非得重新走一遍这个路，唉呀我就得有现金，我就得有现金你强调大量的现金或者说这个现金对你来说是meaningful就证明你的钱不够多，如果你钱的够多的话，你留再多的现金，啊，他也不会在你的资产当中是一个meaningful的
老八他们有个优势，是因为他总会有钱进来他的现金流比较好，因为他有保险公司，那这都是他的privilege，这不是一般人可以做得到的，所以就是也不能把老八他们当做普通投资人，两回事他们经常可以进入董事会，明白吗？芒格他会有法律方面的能量，这就是他不是普通的投资人，他可以做到很多非常强烈的事情，并不像我们普通人认为的，好像就是两个慈眉善目的老头不不一定他们有时候会有霹雳手段的
实际上他们真实的身份远超越价值投资者或者是纯粹的投资人
他们经常把整个企业买下来，那这是普通投资人干的事儿吗？完全两回事
这部分你也学不了，对不对？所以你学老爸也好学，芒哥也好，你没办法学全他的功夫的，你什么时候能把几家上市公司买下来呢？
但是其他有一些更接近于纯粹投资人的那些投资者，啊，或者是资金管理者他们的功夫，其实某种意义上来讲，我们可以借鉴的更多一点，至少他们不会动辄就买公司，或者就把公司给告了
如果他这辈子只买15个或者20个的话，他也会做的不错，只不过他可能会错过一些非常非常牛的，但是他可能平均的回报率还是比咱们强，这个咱们也得承认他能力还是强的，只是说他可能会错过一部分，他最引以为豪的那种，特别特别牛的，outstanding的那些标的
因为当你的选择机会特别少的时候，你如果是一个理性人的话，注意这个precaution非常重要，就是像老八这种理性人，如果他的机会特别少的情况下，他一定会求稳他会更多的依靠格雷索姆的，就是捡烟蒂的那种买便宜货的那种求稳的策略，所以这样的话，他可能会错过一些高增长的东西。做一个人的是错的机会多一点，容错的能力大一点的话，你可以追求更高回报率的，也就是说更多费血的那些东西。这个输入法打错字了哈，不过正好费雪的追求，高增长的追求成长，它其实就是费雪嘛，因为它的这个成功率会低一点，对吧，所以你的血条要长一点才行的。当然这是理性人，这是像老八这种靠谱的人，如果不靠谱的人的话，当机会少的时候，他反而会孤注一掷，这就是为什么东亚人特别喜欢赌的一个原因，就是当你机会少的时候，有些时候就干脆说哈勒，如果有兴趣的话可以看妈阁是座城这个小说。就是不同的人，他面对同样的一个环境的话，他会使用不同的应对的策略，那么这种不同的应对策略，不同的算法，就是不同的人生不同的命运，那我们说什么是靠谱什么是不靠谱的，就是它背后隐含的你的策略的有效性，你的这个所谓的成功率性价比究竟是合算还是不合算的
有些东西不是说，在通常的这个投资人研究就能研究明白，可能数据看起来都很好，有些东西它是很难讲，就是你比如说曾经两房在这个老八看来也是非常好的公司，确实他们也很好，但后面不多年以后也出问题了，虽然事实上是这两个公司是被坑了的，并不是说他们就很差，这个是坊间的一个，以很普遍的一个误解啊，房间通常以为这两个公司自己作死，其实不是的，其实是他们被坑掉了。他们被老美的zf坑掉了。现在利润净扫就是他们赚的，所有的钱都被老美府给拿走了。这些年来这种事情有增多的一个趋势。也就是说一个地方它的靠谱度它的所谓的清🉐廉程度，或者说以这个为代表的，就是整体的这个营商环境，嗯，包括投资环境好还是不好，其实是一个动态的过程，国运来的时候它整体是会越来越好的，就美国，早期的话也是乱七八糟的，但后面就是慢慢的一点一点向好的方向发展，但是最近的这些年它其实有向坏发展的地方，包括在投资领域，在上市公司的领域都发现过很多特别不靠谱的案例。随便举一些例子，比如说number liquidators，北美最大的地板上市公司，就被一个节目坑掉了，有一个有个电视节目说他们家的地板是买就是他们家的，多层地板是来自于这个咱们国内的从中国进口的结果，他们说这个地板有问题，然后甲醛这些东西超标可能会致癌之类的，就把这个公司差点给干倒闭了，但实际上他们公司的产品并没什么问题。就是一个细节，就是说地板有没有问题，你是按照一块一块正常的尺寸去检测的对吧，虽然地板也会切割，但是不可能过度切割，但是那个节目做的测试是把这个地板切成小碎块，然后去检测，那没有人会把地板切成碎块切成马赛克那样去使用的，所以这根本就是坑人的。而且他的条件是密闭空间两年时间，然后会不会达到一定的明显的致癌的这个效果，那在这样过分严苛的环境当中当然是不行的，因为多层地板里面肯定会有胶的。就是明明摆着坑人，两房也是一样是，摆明了是被华府坑掉的，还有很多其他的例子就是我们看到的都有一些例子，然后你看到的永远都是冰山一角，你就会知道噢，老美其实现在也越来越黑了，而且他们对自己人都这么黑。就就这个就说明一些问题了，就说明他那个地方是出现问题了，包括以前都说，这个新西兰好像是个很平和的社会，这几年他们的青少年犯罪率也在提示问题，说明这个地方也是出问题。
理论上真正能穿越牛熊的就只有宽基指数基金。其次是行业基金可能勉强也行。
但也只是理论上而已，因为你比如说有些基金做着做着人家不干了，清盘了，那你还是要重新去找标的的，而且指数基金一共也就这么几十年的历史。可以查一下，我忘了数字了，就是我记得好像70年代左右吧，才出现宽基指数基金这个东西在这之前令人匪夷所思的，竟然市场上没有这种标的，就是你自己想做跟踪指数的这种基金的话，就这种标的你你你想买整个的整个大盘或者买某一个领域的一个行业，那你只能自己去跟踪，这很麻烦，这个事情一个是你要买可能几十只对吧，这是行业基金你可能买几十只，你要是去买整个大盘的话，那更复杂就很麻烦。还有就是你可能要给权重的，因为你不一定只是简单的等额是吧，你要按照按照权重去做的话，对于个人投资人来说这太复杂了，很麻烦这个事情。
亲所以包括老八他们也是推荐就普通人最好的投资标的就是会计指数基金，直接标普500，或者是纳斯达克这种也行，虽然他们自己不愿意买这种啊，但是啊，你买整个纳斯达克板块也没问题，或者道琼斯三菱这些都可以的，就这些东西相对来说他们是相对来说不容易死的，因为就是整个国运嘛，当然你也可以买全世界是吧就是几个主要工业国的，比如说你把中美都给买了。那就相当于买整个地球了。但实际上这种东西也就几十年的历史。所以实际上也没有什么绝对穿越牛熊的东西，而更长周期比如说百年周期的话，一个是你自己的这个东西能不能执行下去，你下一代未必听你的是吧？两大以后就更没人不一定听你的了，还有一个重点是这个规矩会变的，市场的规则可能会改变的，你比如说在西方很普遍的这个遗产税高的时候，可能达到一半以上很普遍的，一个比较高的边际值，就是50%左右，那个如果将来他们觉得有必要的时候，也可以征收非常高的税收就给撸光了呗。现在日本的遗产税就是60%左右啊，我不知道这几年有没有改变，之前就是看到的信息应该是至少60%，所以日本普通人还好就是无所谓，但是你要是有钱人的话那他这遗产税是够一呛啊，美国的话还好，美国是在小布什时期的话对不动产免收遗产税，理由冠冕堂皇，别把祖就是祖上留下来的大宅是吧，因为交不起税，就给人房子收走了，太不人道了，那实际上就是给有钱人开个漏呗。当然美国的遗产税起征点是500万美元，所以对普通人来说影响不大。但是就是这些规则的改变确实会影响很大，因为美国它是多重征税的，就是有可能会对你对吧它多重的征税，这个也比较复杂，像新加坡为什么吸引人，因为它就不对你海外的部分征税。新加坡的这个所得税也是比较靠谱，12.5%，香港是15%是固定的，注意是固定的，这意味着这个地方长期看来是会促进两句话的，事实上新加坡的两极，分化也是很严重的，但是它是具有竞争力的，那有些人谁不喜欢这地方又不对你海外的资产征税，然后他的这个税率各方面都比较优惠，那当然有钱人都喜欢去这种地方。
这时间长了之后吧，就是有句话叫内圣外王是吧，是内外的因素都有影响，时间长了以后你内部自己家族里面很难传承，比如说勤俭节约，比如说这些理性的观念这些东西很难传承下去的，包括老八自己的孩子都都不太擅长投资啊，就不就是他传不下去，然后另一方面是外部的规则也在不断的改变，变着法儿来收割，所以内外夹击的，这个效应之下肯定会均值回归的，所以富不过三代嘛，西方的一个看到的数字是传到第3代大概3%，就今天100个富豪传到第3代还行的就只有三个了，97%都没了。有趣的巧合是，当年北美一年人最后就是死掉的就是97%，还活着的就是3%。所以， Nothing last forever.
精彩精彩。您对两人的了解非常全面，理解也非常深入。
老巴自己买错的企业也至少十几个了，要按他说的真的只打十几个孔，还不知道结果如何。
睿智勤奋如老巴，穆迪手册每页仔细看了两三遍，又在格老公司高强度工作几年，尚且会走眼这么多次，普通人何德何能，打一个孔就指望是穿越牛熊的金股呢？
是的呀，就是作为投资人来说。这两位老先生他们一辈子买的股票数量就是品种量了，确实比较少，也不过就是几十只100只左右，真的是很少的，嗯，但是他们是做了大量的研究的，这跟普通人是不一样的，普通人就那个研究深度是没有那么大的
还有就是战略定力，人家看这个股票可以看三年等10年10年当中，一直看一直不买，等到合适的价格再买这种战略定力那也不是一般人能够做得到的。不动如山，是吧弓如烈火，这个部分是最重要的，实际上你说老八的那个思想有多么深刻吗？其实没有思想比他深的人太多了，但是执行比他到位的几乎没有。
普通投资人是不应该过度的集中持仓的，这个散户反而是集中持仓，因为散户一共忙不过来几个标的他也看也看不过来，这是一个大大的问题
所以等那个成熟的市场慢慢的资管起来之后，啊就是机构做的，好了之后，其实大部分人慢慢还是应该投资这些基金之类的东西，只不过现在可能有些人不太相信，是吧？这是另外一回事，确确实是挺矛盾的一个事情
巴菲特说你在这个镇上选三个公司就可以了，这没错，但是他举的是一个极端的例子，他自己也不是只买三五只股票，自己也觉得实际操作当中三只太少了
只不过行不行那是可以的，有大量的个人的投资人，不管是散户也好，嗯，怎么说呢，其实都是散户，就是只只，不过有些人资金量太大了，你感觉他不太像散户了，有的人赚了100亿，你觉得他是散户吗？其实他还是散户，他就是只买很少数的，一两只两三只，什么茅台啊，什么银行拿个几十年啊这种
哦，对前面说想想说个万科的例子，万科选项目的时候也是选25%，就他看100个项目，最后只做25个项目左右，3/4都是会放弃掉的
这得选啊，就是怎么说呢，多看一看还是有一定的必要的，只不过人有时候会走到另外一个极端，就是看的太多，看的也不深入，那就比较麻烦
而且老八他们是看企业是看，看企业的估值，看企业的经营能力，这些的人家是有根的，他是知道自己用什么标准去判断一个企业，而大部分的人，他连判断标准都没有。而且是一以贯之的判断标准，一会儿是这样的标准一会儿又变了，那就很难，就是你必须要有一个一以贯之的一个，可持续的这么一个呃，判断的这么一个尺度
而且老八他们拿10来个股票，他们已经觉得高度集中了，普通散户会，觉得拿10只或者十几只股票已经太分散了，他们有点管不过来，所以这个完全就不是一个概念，一般人以为的集中，其实在哪怕巴菲特这种，提倡集中中投资的投资家眼里，普通散户的集中度已经叫做过度集中。巴菲特他们谈到的集中其实更多的是资金管理者或者是基金经理他们眼中的集中，散户动不动就全仓单掉，这个在巴菲特看来就属于赌博。因为小概率事件，永远都不可能完全避免的，这是必然的，唯一的这个区别就是巴菲特相对来说它不太在意，这种小概率事件，王格的认知里面还是会在意这种小概率事件的，所以芒哥的认知某种意义上来讲，比巴巴菲特还要深一点，但是很搞笑的事情是他们两个人做投资的时候反而巴菲特更稳一点。所以芒果可能看得更深远，但是他身体力行方面反而没有老八，做的那么稳老八，可能看1千米能做到800米，芒格能看2千米，但是只能做到500米，给人一种这种感觉
经常举出来的这这两位老先生的一个呃金句，就是说如果把我们投资生涯当中最牛逼的10个或者15个标的取消的话，我们这一辈子的投资回报会非常的平庸，所以我就是不要错过关键的这个这些标的，这这个话是对的，但是这个话再往后讲就过犹不及，就是我们有些时候发现了关键的标的，我们有些时候呆着不动，没有给他买下来，用用老八的话叫做，我就说在吸大拇指，就是在考虑这个事情，在纠结，我们在吸大拇指，但有些时候没有操作，有些时候差一点就失去了这个机会，比如说喜食糖果，他们当年就觉得有点贵，差一点就没给他买下来
所以他们的意思就是说，嗯，集中度还是不够，应该把更多的资源集中在少数的成功的鼓上面，在这里面是个陷阱，你要知道恰恰是因为他们一生也买了大几十到上百只股票，至于多少只的话我也记不住，你得自己去数一下
最终他们才能够选出来，这或者说叫碰到就是in counterthey happen to encounter，某种意义上来讲就是他，其实如果这一辈子买了100只股票，最后其中有10只到15只是特别特别成功的，那是因为他们买了50只或者100只股票才有机会碰到这10来个，如果他只买10个的话，可能真正牛逼的就一两个，也许运气差的话一个都没有，所以这里面是个陷阱
这两位大牛人呢，我不知道他们能不能理解这个地方，这个不好讲，就是因为成功者有时候过分的相信自己的成功了，就是说因为你买的多你才能碰到牛的牛的股嘛，而你买的少了，你可能就错过了，事实就是这样，其实没有谁是那么神每一支都成功的，巴菲特也做不到，芒格也做不到，没有任何人做得到，所以这里面其实是个陷阱，你也必须买多几只，如果你投资50年的话，你可能也要买50只100只甚至更多的股票，你才能碰到大牛股，而不是说你买10只就可以了。
老八他的投资策略它来源于他的朴素，他的这个牛逼的地方就在于他的想法其实，没那么复杂很朴素，但是这种朴素的东西其实你也得知道，里面是有一些漏洞在的，但是他相信他朴素的方法，最后他的回报率是不错的，有一些更聪明的朋友，他可能想的花里胡哨想的更多，但最后他的这个整个的他的方法学他的methodology就很难执行，因为复杂的东西本来就难执行，再加上自己的心智啊，就是心力也也不够，一会要这样，一会要那样，没办法坚持，所以到最后这个回报率是远远不如这些著名投资家的，所以有些时候过犹不及
费心了，这么长的回复。
只说第一段，老巴看好篮子的话普通人是做不到的，99%被拿来作为偷懒的托辞。
所以有些方法对学霸适用却不适用于学渣，因为刻苦勤奋这些对他来讲是理所当然不值一提的事情。
后面的长回复我再慢慢学习哈。
这一点有些许不同意见。我眼中的现金也包括债券等非股票波动小的投资品。经历过满仓套牢无力腾挪的无奈，才能体会格老股债平衡策略的大智慧。熊市无厘头一路暴跌的时候，才能体会手上始终有现金加仓是一件多么幸福的事情。
这里的现金包括现金以及现金等价物啊，包括现金管理工具，明白这些意思吧，大概就是我们笼统的说，比如说一周或者是10天左右之内能够快速变现的东西，啊，通常可能大部分的时候可能两三天之内就可以，但有些时候因为节假日啊，各种其他的因素干扰，所以这个时间大概放宽到一周到10天左右，比较高速的能够变成cash的这些东西，所以不完全是现金，包括一些快速变现的东西都算，如果高于一成，他基本上就不是rich man。
当然这是一个长期平均值啊这，偶然的是会会这样的啊，嗯，你你不能说偶尔有几天或者有一两个月嗯这个比例高了那不算啊，我们说的都是长期的平均值。短期脉冲是不算的。