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23、未来的承保会更多考虑流行病等风险因素
Becky：下一个问题来自密苏里科技大学的Don教授，他说，“Jain先生，Covid19教给了我们什么关于系统性和相关风险的东西？从现在开始，我们有什么不同的做法吗？”
Ajit Jain：在保险业务中，我们经常认为流行病风险是我们业务中需要应对的风险因素之一。话虽如此，我认为，我们最近所经历的重大教训是，虽然我们意识到流行病风险正在上升，但它完全被我们所有业内人士低估了。我们中有几个人，认为这是一个最多一百年才会发生一次的事件，即使这样，这种可能性也相当高。所以我认为对我们来说最大的教训，就是需要调整和反思像流行病风险这样的事件的可能发生的概率。作为一个行业，我们还没有做得足够好——我说的是在风险的相关性和风险汇聚方面的事，我需要确保我们能够处理巨大的赔付额。
例如，流行病风险显然夺走了人们的生命，但除此之外，我们中的一群人过去承保的事件取消应急保险方面，就应急保险的定价而言，比如奥运会被取消，NBC会为他们的权益购买保险——因为这可能突然就不值钱了。当为类似的东西定价时，我们会考虑地震和风险，以及最近的恐怖主义，但是，我们并没有考虑到保费价格中有多大一部分应来自流行病风险等因素。
因此，我认为，就考虑到流行病风险对整个投资组合的影响而言，这个行业将变得更加成熟，而不是仅仅局限于一两个领域。
Becky：Don问是否有其他人在台上想就同样的话题发表评论？
芒格：我没啥要说的。
Becky：他只是看看台上是否还有人想对此发表评论。
巴菲特： 好的，正如Ajit提到的，人们会把一些原有的活动取消。我的意思是，很多人买了奥运会被取消或美国不参加的保险。我的意思是，他们试图考虑各种风险，因为他们有基于此的广告活动。所以有很多事件取消保险，而且，保费中可归因于流行病风险的隐含部分很可能定价过低。
我的意思是，比尔·盖茨在五、六年前的TED大会上做了一场精彩的演讲，但人们忽略了它。这非常有趣，因为这不是我们所看到的最糟糕的情况。然而，就所发生的事情而言，这是令人震惊的。保险公司可能会发现他们承保的是他们不想要的东西，甚至是他们不打算承保的东西。甚至有些投保人，有些风险是他们当初不打算投保的，现在却要保险公司赔付。
当然也会有一些风险，那就是他们面对的风险太大了。例如，核风险，我的意思是，联邦政府很早就认识到，私人保险业，他们无法处理可能会涉及大规模的核打击或类似的事情所导致的金融风险。
因此，在流行病方面，承保措辞将更加谨慎。在未来的承保政策中，我们将努力非常精确地描述它。顺便说一句，我认为保险公司面临的诉讼案件将越来越多，最近在英国就有一例（判决保险公司赔付）。但在美国，我的意思是，保单政策是不同的，如果保单政策没写，那就不会得到赔付。
一般来说，法院的判决对保险公司是有利的，而在伯克希尔，碰巧的是，我们并不是这个行业的大玩家，在商业的可变风险中，这可能对伯克希尔来说不是一个很大的因素。
24、COVID-19造成了保险行业巨大的赔付支出
Becky：这个后续问题来自Martin Devine。他问Ajit和沃伦，你们对伯克希尔公司在Covid-19大流行中的保险索赔风险的最佳估计是什么？
Ajit Jain：从去年开始到今年一季度末的储备来讲，我们已经计提了16亿美元的储备。但这并没有考虑到COVID-19带来的一些效益——因为事故减少了，Geico因此得到了很大的好处。但就保险业务的总体情况而言，目前这个数字约为16亿美元。
我的猜测是，这可能会增长，因为如果你看一下，整个行业为COVID-19计提了大约250亿到300亿美元。到目前为止，如果你相信业内权威人士的话，他们会告诉你，这个数字可能会接近1000亿。因此，COVID-19还造成了大约700亿到750亿美元的损失，需要通过保险业的资产负债表和损益表反映出来。因此，到目前为止，我们的数字也许会比16亿高出很多很多，但这并不是我们完全无法控制的。
巴菲特：是的，我们不会在保险索赔的前五名中。实际上，我们的人寿保险和年金的金额都要小得多。最后，我们有更多的人寿保险索赔，但这样年金就不会持续太久了。因为将有更多的人因COVID-19而死亡，无法获得相应的年金支付。这是人类有史以来最大的灾难之一，但在保险业中并没有那么严重。
我想说的是，如果保险业认为他们将损失1000亿美元，1000亿美元应该在他们的帐面上，这是一笔潜在负债。我们的目标是在我们认为它已经发生时承担责任。我们真的认为我们将按比例承担整个行业的1000亿美元赔付，我认为这就足够了。
25、关于Kansas City Southern的交易评论
Becky：下一个问题是给Greg的，也是给沃伦和查理的。Blair Miller问道：“就竞争而言，Kansas City Southern与Canadian Pacific或Canadian National的合并对BNSF意味着什么？您认为合并的协同效应是否值得付出更高的溢价？”
Greg Abel：很明显，我们密切关注了Canadian Pacific或Canadian National竞购Kansas City Southern的交易。这两家公司中的任何一家收购Kansas
City Southern都将对BNSF产生影响。他们收购的理由是，要建立一条从加拿大到墨西哥的南北铁路。
我们在墨西哥的业务确实很强大，虽然不像我们的一些竞争对手那么强大，但我们会在那里感受到竞争。我们将密切关注这一交易在水陆运输委员会之前的审核进展情况。这笔交易将适用的标准是保证竞争的公平性。因此，这是我们代表我们的客户保护我们的特许经营权的机会。我们的某些客户在那里开展多式联运业务。我们希望保护我们客户在那里的权利，因此我们将积极参与审批过程。但毫无疑问，最终它会影响我们的特许经营权。沃伦？
巴菲特：是的，它不是很大的交易，但它对联合太平洋公司和BNSF的影响程度很小，相对较小。但这并不是水陆运输委员会真正担心的问题。他们的工作是做对货主最有利的事。
就支付的价格而言，就像我说的，如果你可以免费借到所有的钱，那（价格高低）这对人们来说没有太大的区别。如果利率环境不一样，我不认为这笔交易会达成。
我是说，这很简单。Kansas City Southern是一家很普通的铁路公司。我认为他们与墨西哥的协议将在2047年结束。这主要是关乎运载量。我的意思是，它不会改变太多，但它很有趣的。
加拿大只有两个主要的铁路公司，他们称之为I级铁路公司，而美国有五个。交易完成后，将导致，三条一级铁路在加拿大，四条在美国。这不是你通常认为的美国铁路系统发展的方式。我们对此已经讨论了很多，CPE、或者无论是Canadian Pacific，还是Canadian National都很有可能获得它。我认为水陆运输委员会的投票结果是四比一，是在前几天吗？我说的对吗？
Greg Abel：他们对Canadian Pacific公司必须批准的初步信托结构进行了投票。沃伦，正如你所指出的，这是一场四比一的投票，所以他们正在推进对它的评估。
巴菲特：是啊。通常，铁路的交易流程很长，需要很长时间来评估。但在这种情况下，我认为他们有两个对立的信托提案，实际上，如果他们迅速决定通过哪个信托提议——我认为他们不会允许两个提议，所以这可能是一个非常快的决定。不过我也不知道。这是水陆运输委员会要做的，他们需要做出对国家而言最好的决定。
26、伯克希尔不会在铁路收购中出高价
Becky：对此有一个后续问题。
巴菲特：请说。
Becky：你认为他们付出的价格值吗？
巴菲特：我简单说说吧。我的意思是，自从我进入铁路行业以来，每家公司都在和不同的铁路公司做并购交易。我们刚刚也谈到了。当Canadian Pacific的Hunter Harrison开始报价的时候，似乎Hunter在Canadian Pacific的竞标中起了带头作用？我们曾考虑购买Canadian Pacific。但我们评估很多东西。这个价格，我们是不会支付。因为这意味着BNSF的售价高于联合太平洋铁路的售价。
但在某种程度上，我的意思是，当利率这么低的时候，这是一种游戏。我敢肯定，从Canadian Pacific和Canadian National的立场来看，只有一家Kansas City Southern公司。除了收购Kansas City
Southern，他们不会有机会扩张。他们不会买我们BNSF的，他也买不起。现在是资金泛滥，价格上涨。
芒格：他们用别人的钱买东西。
巴菲特：是啊。这是别人的钱，而你将在5年或10年后退休。到时候人们不会记得你付了多少钱，但他们会记得你是否建立了一个更大的公司。投资银行家们也在为你的每一个动作欢呼。他们只是在说，“你可以付更多的钱。”他们的数字天花乱坠，表格也做得很精美，然后他们赚取了大笔的费用。
27、管理层因素是企业经营中最大的风险
Becky：这个问题来自布鲁克林的Asher Haft，他说，Asher自2006年以来一直是股东。他说，在解释你犯下的代价高昂的错误时，他欣赏你的诚实和坦率。在今年的主席信中，您谈到您在2016年计算精密铸件公司（Precision Castparts）未来收益平均值时犯了一个错误，这导致伯克希尔为收购它支付了过高的价格。由于疫情的流行以及其对航空公司和旅游业的影响，2020年精密铸件的收益似乎大幅下降。如果回到2016年，你会做哪些计算，才可能改变你收购它的决定？第二，除了疫情以外，精密铸件目前是否面临着更严重的问题？
巴菲特：顺便说一句，是我犯了个错误，而伯克希尔没有犯这个错误。每当我们考虑收购一家企业时，我们都会评估该企业的竞争优势、我们必须支付的价格、我们得到的管理人等等。就精密铸件公司而言，我们没有在管理层方面犯错误，但在平均盈利能力方面，我们错了。
当波音公司的Max机型出现问题时，这是有可能造成盈利能力的下降。我的意思是，这么大的客户也是随时可能出现问题的，各种各样的事情都会发生。我们已经看到了其中一些事情的发生，因此，相对于平均盈利能力，我付出了太高的价格。
这是一家很棒的公司。我对管理层和其一切都很满意，但通用电气需要的引擎并不像我们想象的那么多。另外，精密铸件公司他们还进入了电力行业等其他行业。我们知道他们在做生意，但我们并不认为这些企业会陷入某种接近萧条的状态。我们收购的企业有时会以失败告终，有时候又要比我们想象的要好。未来我们会继续犯错。我的意思是，我不应该说我们会，但——
芒格：我们其他人会帮你继续犯错的。
巴菲特：我们有一些很棒的交易，也有一些糟糕的交易。我不是专门特指精密铸件公司。但正如我指出的，当我们对一项业务感到失望时，有一点比较好的是，它在我们的业务中所占的比例通常会越来越小。这是很自然的事情，因为它在原地踏步而其他企业在快速发展。当我们有了一家成功的企业，比如GEICO之类的——GEICO，他们现在做的业务是我们1996年收购控股公司时的15倍——他们在我们的业务组合中所占的比例要高得多。
这是一种自然的过程，优秀的公司在我们的资产占比会越来越高。像查理说的，这和养育小孩正好相反。我的意思是，坏小孩总会给你带来更多的麻烦。而公司和小孩不太一样。
查理和我，我们开始时有三家公司，伯克希尔是负责纺织品，多元化零售公司是一家百货公司，第三家公司是蓝筹印花公司。这是我们的三家公司，然后一起合并到了伯克希尔。但最后，原来的三个企业都失败了。这让我想起，有人担心随着时间的推移，煤炭将逐步淘汰。我们当然知道。我们都知道煤炭会逐渐被淘汰，但这并不意味着我们会被逐步淘汰。我的意思是，每个企业都面临着这种挑战。
巴菲特：最大的危险是，他们在招股书中有一节叫做——他们把这叫做什么呢？
Greg Abel：风险因素。
巴菲特：对，风险因素。头号风险因素，我认为你永远不知道。我认为第一个风险因素是，这个企业得到了错误的管理，你得到了错误的人来管理它——即使他们很有风度，董事也喜欢他们，他们不知道自己在做什么，但他们知道该如何表现。这是一家企业面临的最大的单一危险，而这个人却要在这里呆上10年或15年。就比如我们的情况，如果有个糟糕的管理层，而我们让他继续从事纺织业、百货业，然后继续扩大规模……我研究过很多企业失败的案例，这就是造成它们失败的首要原因。招股书中列出来的事情并不是最大的风险，因为那都是律师让做的。
28、芒格认为比特币的成功违背人类文明的整体利益
Becky：这个问题来自Ragu Boshwell，它是给沃伦和查理的。现在整个加密市场的价值已经达到2万亿美元，你还会认为加密货币是一文不值的人造黄金吗？
巴菲特：我知道肯定会有一个关于比特币的问题。我心里想，“我总能看到这些政客一直在回避问题（要不我也学习一下？）”。但当他们这么做的时候，我总是觉得有点恶心。但事实是，我也要回避这个问题，因为我们可能有成千上万的人在看这次直播，而他们拥有比特币，我们这两个老头却是看空比特币的。我们有两个选择，一是让40万人对我们感到愤怒和不开心，二是让查理和我两个人感到开心。这只是一个愚蠢的等式。
很久以前，我们在内布拉斯加州有过一位州长。他被问到一个棘手的问题，“你对财产税有什么看法，或者我们应该对学校做些什么？”他会看着那个人，然后说，“我没意见”。然后他就走开了。好吧，我对比特币没有一点意见，也许我们会看到查理怎么说。
芒格：好吧，那些了解我的人都知道，问这个问题就好比在向公牛挥舞红旗。毫无疑问，我讨厌比特币的成功。我不欢迎一种对绑架犯、敲诈勒索者如此有用的货币。我也不喜欢给某个刚刚凭空发明了一种新金融产品的人，迅速投资几十亿美元。我想我应该谦虚地说，整个虚拟货币的该死的发展令人厌恶，这违背了人类文明的利益。我会把批评留给别人。
巴菲特：这一点我没意见。
29、伯克希尔给德州提供的能源解决方案更好
Becky：接下来的一系列问题来自James Hernandez。他有两个问题，一个给Ajit，一个给Greg。它们都与埃隆·马斯克有关。对Greg来说，这个问题是问你的。
埃隆·马斯克（Elon Musk）表示，伯克希尔·哈撒韦公司（Berkshire Hathaway）为德克萨斯州提出的能源计划是错误的，该计划将花费90多亿美元用于新的发电厂的建设。相反，马斯克认为，利用电池存储实现负载平衡才是合适的做法。你能解释一下为什么BHG的提案对州长Abbott和德州来说是更好的行动方案吗？具体而言，在马斯克先生提出的方案之外，德州市民能指望伯克希尔的方案节省多少钱？
Greg Abel：很明显，2月份在德州发生了一个非常不幸的事件（德州大停电），这基本上持续了四天。许多人因此丧生，且经济损失巨大。德克萨斯州估算，在这段时间里，遭受了约800到1300亿美元的损失。我认为，当你看到德州的电力部门时，它让公民失望了。它的表现并不像他们预期的那样，而当它恢复供电时，价格又极其昂贵。他们花费了数十亿美元的能源成本，而他们在这四天里支付的能源成本是过去一年的10倍。所以这对德州来说是一件非常严重的事故。
我们带着我们认为是最好的解决方案去了德克萨斯。我们花了很多时间把它整合在一起，围绕它的基本问题制定了这个方案。我们的提议是基于德克萨斯人的健康和福利处于危险之中的事实，我们需要有效地，为他们制定了一套应急方案。如果他们在很短的时间内需要电力，它将能够实现。我们的提议是，我们保证能在四天内给德州提供紧急电力，如果有必要的话，我们能够提供七天的紧急电力。
我们给出了我们的提案，但如果有更好的提案被提出来，那我们也算完成了我们的任务（抛砖引玉）。我们对此一直在努力……这是我们能想到的最好的建议或选择。显然，如果德克萨斯或埃隆或其他人能够提出更好的建议，我们总是说，“德克萨斯人，你应该采纳它。”我们坚信，现在我们有了一个对德克萨斯来说非常好的提案，它将继续得到讨论和评估。
电池方案与我们方案的最大区别在于，我们将拥有可连续7天持续发电的电力。而如果你使用电池解决方案，你可能会只能释放四个小时的储备电量。但我们说的是四天的问题，不是四个小时。这只是一个完全不同的成本方程和解决方案。令我非常自豪的是，我们的团队提出了一个我认为非常独特的解决方案。
我们与供应商和Peter Kiewit一起努力工作，再一次，我们确定了一个确切的交付日期。不幸的是，在明年冬天这个系统无法准备好。它也不会在今年夏天准备好，但它是一个有价值的解决方案。我们希望这至少能为国家带来正确的讨论和正确的长期解决方案。
巴菲特：是啊。如果我们在说要交付的时候没有交付，那么，我们也愿意拿出40亿美元作为赔偿，基本上这个事情就是这样。我们去找了Kiewit公司，我们也去找了通用电气，我问它们“我们要多久才能得到涡轮机？”如果你要为2023年做好准备，那你必须在相当快的时间内开始行动。同时，你会看到通胀在继续。Kiewit不会在一个月内改变我们的合同报价。但现在我们无法把所有合同数字都列出来。Kiewit有一百个人的团队在负责这件事。
Greg Abel：是的，他们有几百个人在做。
巴菲特：通用电气也在和我们合作，但这并不意味着我们有最好的解决方案。我们只知道我们能做什么。如果有人能做得更快，并且他们可以做得更便宜，无论怎样，这是了不起的。但如果德州不尽快行动，那他们要付出代价。我的意思是，我们将兑现我们的承诺40亿美元，我们不会有任何限制性的条款，说如果发生这种或那种情况，我们就可以不付钱。但在一年时间内我们无法完工。我的意思是，我们至少需要两年的时间。
德克萨斯是个做生意的好地方。我们在那里做很多生意。BHHS的总部就设在这里。这是个很棒的地方。这次断电是突然发生的，但不管怎样，公用事业的本质是，你必须为一些可能不会发生的事情做好准备。你不想说，“好吧，这是30年一次的事件”，然后人就死了。我的意思是，你需要一个安全边际。我们有一个解决方案，其他人可能有其他解决方案。当达成任何形式的解决方案时，我们都会欢呼。如果是我们的解决方案，我们会欢呼得更响一些。
30、Ajit不愿意为马斯克承保
Becky：Ajit，这位先生给你的问题是，假设巴菲特打电话给你，告诉你埃隆·马斯克已经联系了他，就他提议的火星任务和随后的殖民行动承保一份保单。具体而言，他希望保险公司为SpaceX重型火箭太空舱、有效载荷和人力资本提供保险。你会承担这样的风险投资的保单吗？
Ajit Jain：这是一个简单的问题。我不承保，谢谢。
巴菲特：嗯，我会说这取决于保费，而且我会说，如果埃隆在船上或不在船上，我可能会给出不同的费率。我是说，这很不一样。如果他敢登上火箭并对此投保，那我们也愿意承担风险。
Ajit Jain：总体而言，埃隆·马斯克（Elon Musk）的保单，我不太愿意承保。
Becky：好的。
巴菲特：告诉埃隆打电话给我，别找Ajit。（笑声）
31、需要很少投入却能赚取高额利润的生意是梦寐以求的
Becky：这个问题来自加州的Michael Lu。这是问沃伦和查理。在你的股东信中，你提到，最好的投资结果来自于那些需要很少资产来开展高利润业务的公司。在当今世界，许多这样的公司往往都在软件企业。虽然伯克希尔过去一直避免投资高增长的科技公司，随着你对苹果和Snowflake的投资，这种情况似乎正在慢慢改变。作为股东，我们是否应该预期，随着时间的推移，高利润率的公司将开始在伯克希尔的投资组合中占据更大的比例？特别是当Todd和Ted在投资决策过程中扮演更重要的角色时。
巴菲特：好的，我们一直都知道，让人梦寐以求的公司是那种只需要很少的资本却增长很快的公司，苹果、谷歌、微软和Facebook都是很好的例子。我的意思是，苹果拥有价值370亿美元的财产、厂房和设备，而伯克希尔拥有1700亿美元或类似的资产，他们却比我们赚更多的钱。他们的生意模式更好，苹果公司拥有一个比我们更好的生意模式，而微软的生意也是一个比我们更好的生意模式，谷歌的生意是一种更好的生意方式。对此，我们早就知道了。
我们在1972年的喜诗糖果的投资上发现了这一点。我的意思是，喜诗糖果不需要那么多资金投入。显然，它有几个糖果工厂，他们称它们为厨房，但除了短期的季节性库存外，它并没有太大的库存。它也没有很多的应收款。这些是最好的生意，所以它们也拥有最高的价格。好生意并不是很多，但好生意也未必总是能够维持下去。
我们一直在努力寻找好生意。我们有一些非常好的生意，但我们没有像Apple、谷歌一样大的生意，而这是每个人都在寻找的。这就是资本主义的本质，人们期望获得资本回报。很多人希望得到资本回报的方式，是通过拥有一些不需要太多资本的东西。
我的意思是，如果你真的需要投入大量的资金……公用事业就是这样。这不是一个超高回报的业务，但你需要拿出大量的资金。你得到了适度的资本回报，但你没有得到惊人的回报。你不会得到像谷歌那样的回报率或任何接近它的数字。比如，在我们与德克萨斯的方案中，我们潜在的回报率是9.3%，对吗？
Greg Abel：是啊，9.3%。
巴菲特：如果你看看大多数美国企业有形资产净值的回报率，它比9.3%高得多，但它们也不是公用事业企业。
Becky：查理，你还有什么要补充的吗？
芒格：没有。
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