在人人高举巴芒的时刻,作者这篇文章理智、清晰,论述了价值投资下不同派别的特点!也同时让我明白了一个道理,为何格雷厄姆提出了所有权、市场先生和安全边际,而没有提出能力圈这个概念——那是因为他提出的安全边际如文章所说是静态安全边际,足够低估就行。而巴菲特芒格强调的是动态安全边际,想要正确往往不容易,所以要加上“能力圈”这个金钟罩。
本文要说的内容就是这些了,最后做个简单的小结:
1、如果一个有着芒系资质的人,最终练了格系武功,这个人几乎不用付出任何代价;
2、如果一个仅有格系资质的人,强练芒系的武功,后果将不堪设想!
因此:
1、如果你认为自己仅有格系的资质,不用怀疑,你的判断基本是对的,人类这种生物往往高估自己,很少有低估自己的。
2、如果你认为自己有芒系的资质,至少拿出一半的资金按格系的方法去投资。不要让自己无路可退。
订阅号:破晓笔记(poxiao0123)
在人人高举巴芒的时刻,作者这篇文章理智、清晰,论述了价值投资下不同派别的特点!也同时让我明白了一个道理,为何格雷厄姆提出了所有权、市场先生和安全边际,而没有提出能力圈这个概念——那是因为他提出的安全边际如文章所说是静态安全边际,足够低估就行。而巴菲特芒格强调的是动态安全边际,想要正确往往不容易,所以要加上“能力圈”这个金钟罩。
道理我认可,但后来感觉越讲越复杂了。
“信息传递的悖论”和“牛熊周期的成因”这两个点的解释看的云里雾里,像讲哲学。
其实您的意思简单说是不是:“普通人再怎么深入研究也没办法真正掌握一家企业的全面真实信息,老板也无法预测明年企业会具体怎么样,所以深入研究意义不大,还不如分散下注,用极为安全的价格买入,然后等待牛市价格高估时再卖出?”
但这看似简单的方法对,普通人来说反而很难,因为:1. 要等到极为安全的价格,熊市的时候才能买够大部分仓位。如果刚好在牛市时入市的话,那要等好几年才能买够一定的仓位。2. 要等到牛市再卖出,有这个耐心而且中间不受股价小波动影响的人,都不是普通人。3. 底部价格没办法预测,看起来很便宜很低的价格了,通常还会继续往下跌,像这波大涨之前,有些银行的市净率跌到了0.6倍,如果0.8倍的时候买入其实看起来也安全,但看着它跌到0.6倍价格的过程会很难捱,还得有源源不断的现金用来加仓。4.如果对持股没有一定研究的话,在下跌过程很难拿的住,所以不深入研究不代表不去做详细的研究。
所以我个人虽然也是持股比较分散,大部分持股也没有非常深入去研究,但对价格的要求没那么严格,不同类型的股票用不同的估价方式去评估。
我觉得深研企业不是要搞清楚企业运营的一切细节,而是搞清楚支持业绩的核心逻辑,即短、中、长三个时间周期下业绩是怎么产生的,以及业绩增长的连续性、确定性。
试图搞清楚企业运营的细节常常会导致灯下黑,比如大牛股企业的内部人员常常因为看到很多内部问题而导致不敢出手。
格系(平庸的公司+超低估的价格)和芒系(优秀的公司+合理的价格)出手的理由看起来是同一个,和预期价值相比,低估。
敢不敢下重注,其实是安全边际问题,安全边际来自低价格+深认知(通过常识去控制风险)。对于个体投资者,在总体仓位适度分散的前提下,个股适度集中可能是更好的策略,因为集中投资就会逼迫自己花时间了解企业提升认知从而保证安全边际。
慢慢变富对普通人没有意义,普通人只能学芒系,学不会那就认命,富人可以玩格系,你只知其一不知其二,巴费特等格系出生之时就不穷,他的首个基金是一堆富亲朋给的,他没必要冒险玩格系,他们只是从富变成更富,雪球有很多V打着价投的旗号让别人慢慢变富,其实是在卖铲子,我也不是针对楼主,那些几十万的粉,那些组合买了茅台的Ⅴ们,实际可能一股没有。
格雷厄姆为什么要求安全边际?我不知道你们的净资产有多少水份,但我知道大概齐是真的,所以我要打四折买。这样即使你们注了两成的水,我也占了巨大的便宜。
格雷厄姆为什么要求分散投资?我不知道哪家公司几年之内会死,但我知道大部分上市公司在一个牛熊周期内不会死。所以我分散买,爱谁死谁死
首先格系方法也有投资过优秀企业如盖克保险。其次格雷厄姆买入低估股票,要是价值长时间不实现,他可以一直购买股票直到进入董事会,然后变卖资产,大比例分红收回投资;因此有时被称为破产清算人;普通人达不到这种一直买成董事会成员的水平。再次格系投资要计算企业内在价值,但是你文中提到这种价值属于N手信息,再叠加某些烟蒂股不靠谱的管理层,计算出的内在价值可信度也值得怀疑啊。
写得好。做过公司vp以上高管的人应该知道,公司明年业务怎么样都很难看清楚,另外财报可以打扮的。局外人就更难研究透一个企业。还有些人推崇去企业调研,走马观花的调研有啥用。还真不如好好学习格雷厄姆,在他的书里面,提到了他不去实地考察企业的做法。
建议你用中国上千年文化精髓看待股市,什么係不重要,什么人不重要,最重要的是你要真正认识到个股的机会和未来几个月的上升价值!还有果断的行动坚定不移的持股定力!
【流派之争】选择赚什么钱很重要,选择不去赚什么钱更重要。
“格式投资的核心要义就是:放弃对清晰度的追求,主动选择模糊但能用的信息”
上段这句话,作为本文的主要思想,实际上是错误的观点。
仔细揣摩这段话,你就会发现这段话看似真理,实际上是彻头彻尾的谬论!
如果你不能对企业经营状况有足够清晰的认识,就贸然出手。那结局几乎是注定的,即便通过分散的策略,仍然会难免烫手!格式“拣烟蒂”的前提,不是放弃对清晰度的追求,恰恰相反,是对清晰度更加严苛的要求!
尤其当前A股市场上市公司的治理体系和水平普遍偏低的情况下,这种策略死路一条!想想曾经那些在地雷爆炸之后,在废墟里寻宝遭遇不幸的故事吧!我的朋友A君,它认为乐视网的估值在接近原始股本附近得到支撑!结果呢?
再想想巴菲特早年以低于清算价值的价格买波克夏纺织厂的故事吧!虽然巴菲特以低于清算价值还要低很多的价格买入了,在巴菲特看来,即便纺织厂在接下来几年不能盈利,它仍然可以以更高的价格出手卖掉公司,或者分拆成几个不同的业务卖掉,或者干脆把那些厂房、设备直接折旧处理!总之,他认为他这次又赢定了!
这就是楼主所要求的模糊但能用的信息!然而纺织厂真的接下来几年真的不盈利,当他想出手的时候,那些破旧的厂房和机器,根本无人问津!
他甚至想过把这个烫手山芋卖给他的挚友芒格,但是芒格不是傻子!这件事情,也彻底振醒了巴菲特!原来拣烟蒂的方式行不通!
我们回头来看,巴菲特此役失败的主要原因在于:
1.基于在对清算价值与内在价值的模糊认定;
2.未能正确评估企业未来经营的实际困境!
在我们隔壁的香港H股,充斥着大量这种足够便宜,而且看起来有利可图的机会!然而现实中却根本无人问津!即便采用楼主的分散策略,也是难以收效!为什么呢?
因为市场先生,大多数情况还是比较清醒的!
对于投资人来说,树立正确的投资观,拒绝各种是是而非的观点,显然比赚钱更重要!
感谢分享,刘总自成一格的投资体系和对投资的独到理解读来深受启发。我的看法其实还有第三条路。深入研究并且认识到自己一定会犯错,所以集中但非芒格一样集中,其实也是可以的,也是我正在实践的,所以即使买到了两康,对收益的影响依然有限。所以价值投资或许可以分为芒系和格系,但却不见得非芒即格或者非格即芒,完全可以根据自己的能力进行不同配比的杂糅,老巴其实也是杂糅风格。另外,影响格系收益的除了越来越多的格系,可能还要考虑各类ETF指数投资者,以及自动或半自动化的投资机构,这些近年有兴起的趋势,本质上来说格系其实改良的量化投资。
如果你认为自己仅有格系的资质,不用怀疑,你的判断基本是对的,人类这种生物往往高估自己,很少有低估自己的。
如果你认为自己有芒系的资质,至少拿出一半的资金按格系的方法去投资。不要让自己无路可退。
一个靠熬,一个靠天赋,普通人既不愿意熬,又没有天赋,所以,还是安心追涨杀跌吧。
价值投资有一个很大的前提就是要有长期稳定的现金流,然后还得有结余可以稳定的,不停的投入到市场中,尤其在熊市的时候。而绝大多数人 都没有稳定的结余可以用。因而只能在有牛市的苗头,她/他看起来(或者说相信)牛市来了,然后想办法把资金从其它用途投到股票,寄希望能从这波牛市里挣上一大笔。这也是为什么几乎没有个人做真正的价值投资。而基金或者私募也有类似的问题,在熊市中都很难获得资金,而牛市,资金更容易获得了,可是标的价格也不便宜了,他们也无法做到价值投资。个人只有建立自己的稳定现金流,并且稳定的结余后,才可能坚持价值投资,而有稳定结余的那部分人,他们或者有其他的挣钱方法,或者根本就对股票投资不感兴趣。我想,这就是为什么价值投资为什么很少人用的原因吧。@微光破晓-刘诚