投行学长Aries 的讨论

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对于一家有稳定现金流的国企,61%的负债率算很高吗?如果你觉得高,那我告诉你长江电力09年的时候负债率也是61%,而那时候股价才5块钱。更何况现在长期国债的利率不3%,用借来的钱来创造10%以上的净资产回报率不香吗?还是说你觉得长江电力的电会像地产一样卖不掉最后面临破产?

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长江电力这么多年一直在收购,但是它的ROA其实一直在下降,从2014年的8%,下降到了2023年的4.89%。可见它的资产盈利能力是在下降的。
长江电力之前股价的上涨来自于资产规模的扩张,但是这个扩张是有代价的,这个代价就是3600亿负债。
现在买入长电就等于你花10000亿(市值6400亿,加上负债3600亿)买下了长电未来的盈利能力。而长电未来的盈利能力大概在500-550亿之间。相当于一张票面恒定利率5-5.5%的债券。(分红70%的话,股息率大概在3.5%-4%之间)
但是这里有个前提:那就是长电的股价需要长期维持在20倍以上,你才能拿到这个票息。
如果长电停止增长后,估值掉到10倍,你就是拿了股息,亏了本金,怕是二十年都难以回本。
你觉得不增长的长电能长期维持20倍以上的估值么?
所以再赚钱的公司你也要以合理的价格去买它,才有安全边际。

500-550亿利润就够了啊,12倍市盈率很合理啊。你拿中石油对比是有问题的,石油是强周期行业,你看中石油的利润变化就知道,最高利润最高估值的时候上市自然很难回来。长江电力是弱周期行业,国家对电力的需求稳定增长,电价也随着通胀稳定增长,长期逻辑是确定的,详细逻辑你可以看我发表的长文,有一篇就讲的长江电力。至于短期来看,确实会有性价比更高的一些其他标的

老巴说了,股票长期的投资收益近乎等于股票的ROE,也就是13%左右,即便砍一半,长期6%以上的收益还是有的。至于你说的PE,中短期可能会面临回调,降到10倍也是可能的,但是按10年以上的维度看,公司依然会是好的投资标的,因为随着折旧减少,公司利润会一直上升,抵消高估值带来的影响

如果散户09年拿长江电力到现在,股价已经翻了5倍了,每年还有分红。我不知道你说的只有分红是什么意思?它承接了负债的同时也承接了资产啊兄弟,水电的生意模式就是这样,先借钱建水电站,30年折旧,剩下20年的钱全是利润,当然要借钱,越多越好

80%的负债对水电站都不是问题。本来就是这么个生意模式,非要钻牛角尖有什么办法呢!

80%算什么,100%都不是问题

说股票长期投资收益率近乎等于股票ROE的不是老巴,是芒格。
这个话成立的条件其实有两个:
1,不分红;
2,估值不变。
这两个条件随便哪一个改变,结果都大相径庭。
至于你说的折旧减少,利润会一直上升是不存在的。长期平均下来也就500-550亿利润每年,我在第一年就给你算满了。
那些说长电估值会无限提升的,跟40元买中石油的有啥区别?
当然,长江电力短期内大概率确实还要涨,你看几乎所有的电力股都在涨。无非就是电价要涨,这肯定不是空穴来风。
但是长期看,我并不看好电价能持续上涨。

对啊,怕的不就是这个么?2009年长江电力的负债为什么突然增加了?因为它承接了大股东三峡集团的债务!
长江电力是很赚钱,但是每隔几年大股东就把利润拿走,到散户手里的不就是分红么?

我觉得你好像有点偷换概念了。
按你的假设,买入长电整个公司,需要花6400亿,而不是10000亿,因为目前的市值就是这么多。你出这么多钱,就等于控股了。
只不过你接受的除了公司的资产之外,还有公司的债务,3600亿。
按你的假设,每年盈利500-550亿的话,7年还清全部负债。
7年之后,你仍然拥有长电,只不过这个时候你没有负债了,每年的550亿全是你自己的。
7年之后,每年盈利550亿,没有负债的长电能不能以一个票面恒定利率5-5.5%的债券进行估值呢?
如果可以的话,7年之后你可以以1万亿以上的价格卖掉长电。
初始投入6400亿,7年之后接近翻倍卖出。
不知道按你的假设,这么分析对不对。
但是我总觉得你一会儿以现金流定义盈利,一会儿以净利润算PE,一会儿又说花1万亿买长电,是在偷换概念。

维持不了的 ,买长电唯一的标准就是股息率保持4%以上,其它都是虚的。