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$绿城中国(03900)$

@雷雷_36842
接触过你印象深刻的有两次。第一次是你要满仓抄底一个深海油服,坚信未来会成为大牛,我详细的论诉过深海油服的情况,后来你说介入不久就卖了。
第二次,是你发红包问我关于融创的问题。
你说了六点,认为绿城只有产品好,其余5点都不行。你可以详细的说说究竟哪不行?

你不是第一次说绿城,不妨详细的说一下。



货值,团队狼性,稳定性,买地能力,产品质量,周转速度,负债率。上面是你的判断。
我有一个特点,之前持有过的企业,我不会说这些企业不利的一面,因此我不和其他企业做比较,这点请包涵一下。

首先说货值,相信这时候还看不清前几年土地,比今年贵的人应该是少数。货值越多,则在高位获取的土地越多,仅此而已,还能代表什么?随着市场的下行,货值也是动态的,不考虑补充新货值,原来1万亿的,现在,或者未来可能就是9000亿。无论招牌挂,收购,还是综合体,都是水涨船高,招牌挂的明坑,收购的暗坑,综合体的现金流。从土地市场来说,土地价格变动远远大于房屋价格变动。因此在市场上行时,货值高是双击,市场下行时货值高是双杀。
其次,团队狼性,绿城很差,几乎没什么狼性,全部靠情怀。但是无论狼性,还是情怀,最终目标是为了促成产品的销售,只是殊途同归而已,绿城的产品去化,货值周转在行业中算是比较快的,在三四线城市,基本上4个月首开,10个月清盘的楼盘已经开始一批一批冒出。虽然没狼性的团队,依靠情怀,绿城依然可以把产品迅速去化,绿城的产品整体上价格还是有轻微的优势,特别是交付后的二手房。
再次,稳定性,绿城坚持纯住宅,一条道路走到底,不重资产投资。能就上,能就换人,新陈代谢,避免僵化。张亚东掌控绿城以来,重要李骏等能力强的新人,北方绿城稳打稳扎,而不是很多企业进二步退三步,或者全国化布局在核心城市全军覆没。用周连营,第一次公开发债成绩单相信绿城也公告了。把一些老油条换掉。
至于买地能力,tod,小镇,全运村,昨天媒体报道李骏拜会天津北辰区委书记和区长,下面有网友留言是为了北辰郊野公园附近地块 另外绿城现在已经比较开放,愿意和其他企业合作开发。拿地能力谈不上很强,至少说符合绿城特色。而拿地时机,没在前两年疯狂加杠杆,也谈不上失败。我昨天说过,假如绿城前两年疯狂上杠杆,销售爆炸,也只是纸上富贵而已。2009年后,一些当时杠杆上满的企业销售业绩也非常漂亮,净利润率也非常高,绿城自己就是一个事例,和中海争夺上海地王后,立即掉头杀回苏州,拿了今天苏州的金鸡湖御园和桃花源。然而,后遗症一般都是慢慢显示的。绿城操盘能力这么强的企业,售价很多都比旁边贵百分之50,最终还没撑下去。其他企业能如何?前几年加杠杆的企业,不要因为亏损而捂盘,而应该随行就市,另外减少现金支出,先别扩张,别高估自己,别低估市场下行趋势。在这方面,绿城是房地产市场的一个奇葩,火爆的年份销售不增长,在别人加杠杆的时候,始终只是在填坑。


产品质量你说绿城没问题,我表示赞同,产品质量,金茂,融创,绿城,仁恒,星河湾都是非常不错的。前段时间,我一个朋友,带深圳一批人去看了绿城的产品,代表团的人基本上用惊叹形容,他们普遍表示,深圳那边的富豪富一代都是从赤脚直接暴富的,所以对品味追求不是太多,但是这些二代开始看中品味。看到绿城产品,基本上有购买的欲望,也看了其他公司的中式,只能说形象而没韵味,比如立竹等细节,相差还是非常明显的。朋友原话,培养一个贵族要三代,绿城产品还是有贵族气息的,而不是土豪感觉。 这些太深奥的无法直白,简单一些,绿城产品基本上可以算是第一梯队。
周转速度这块,假如一家企业,有1万亿的货值,年销售额低于2500亿,则这家企业的周转就可能有一些问题了。很显然,绿城的周转还是有一些问题的,比如一些别墅项目,小镇,周转较慢。整体上绿城的全部货值去化不需要四年,也就是1万货值销售肯定超2500亿。不知道雷总看好的公司,货值周转多快?1000亿货值卖250亿?还是1万亿卖2500亿,或者2万亿年销售高于5000亿?又或者接近3万亿,年销售7500亿。绿城如果有1万亿的货值,大概年销售额第二年可以到2700亿左右。这种周转速度我不和你看好的企业做比较了。

负债,绿城掌握的还好,发债利率可以代表。也就是房地产企业的融资能力。和你看的那批企业比较,谁融资成本高,可以自行判断。


我建议你做详细的比较,喊口号没任何意义。
抱歉,我的这六点,可能和你意见不一样,或者和很多主流观点不一样,但是我不认为是错误。欢迎指正。就像绿城这个奇葩,是两市中少有的高位憋住股。
当然,我所担心的是,绿城在高位憋住了,在低位不敢加杠杆,或者管理团队没能力加杠杆,这是我的担忧,只是我们的担忧不一样。
每个月看看克而瑞的新增货值,这个指标也不错,现在看绿城还是敢于加杠杆的,但是我个担忧那是我个人的看法。

全部讨论

这个雷雷是个到处打着价值投资名义收割粉丝,出来大牛股就说自己买了,一跟人讨论就经常露馅的骗子,你连这点都看不出来,还跟他讨论[好逊]

2019-11-09 22:09

菊大,雷雷这个人人品有很大的问题,狂妄自大,目中无人,收割粉丝!就一骗子! @大灰狼律师

2019-11-09 22:05

那是一个人品有问题的人

2019-11-09 23:50

人淡老师你呀,诚是个不出书房的书呆子。洋洋洒洒一大篇,道理是没错,但你说话前不瞅瞅语境和对手方吗?

2019-11-10 11:14

这个雷雷我印象比较深的就是进他创建的融创群要发给他私发红包,然后搞什么演讲居然私信群友赞助他

2019-11-09 23:02

待绿城未来价值回归后,人淡兄不妨研究研究医疗医药行业,连孙宏斌都开始建医院了,他们做实业的进入一个新行业往往需要从头开始,而我们做投资的船小好掉头,可以直接切入存量资产。医药医疗行业从行业模式看虽然不如地产,但是未来的赛道特别长,而且同样是个大行业。以人淡兄的研究能力,切入医药医疗行业必定会再创一个新的辉煌。$绿叶制药(02186)$ $再生元制药(REGN)$

2019-11-10 09:56

骗子一个,理他干嘛

2019-11-10 07:58

,我和这个雷雷从无交集,这个雷雷居然拉黑我了。很诧异!
应该是,看到谁发言比较理性,他就拉黑,他就是收割无脑韭菜的。

2019-11-09 23:00

雷这样的,不值得大动干戈。不值得

2019-11-09 22:26

永远不要和傻x争论