初探美股AI是否高估?

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虽然2017年对比2000年互联网泡沫来论证美股高估的人,坟头草已经长满了:

但是现在真的可以复盘对比一下了。

一,互联网泡沫背景:

目前Ai空间确实看不到头,但站在2000年,互联网和pc能看到头吗?

1990年至1994年,互联网的渗透率从1%提升5%,美国家庭电脑的拥有率从15%增加到25%。1995年互联网在美国的渗透率快速提升至10%,并在之后成指数级上升,到1998年,渗透率已经提升至30%。

微软的windows,英特尔的处理器,思科的网络设备,被世人称为wintelco体系,代表了计算机软件,硬件,网络三大标准。

1993年至1999年,全球网民数量从200万上升至2亿。1999年,美国投向网络的资金达1000多亿美元,超过以往15年的总和。同年,457家完成公开上市的公司,多数都与互联网相关。

二,英特尔INTEL

Intel顶点估值PE-TTM不到60倍,PB不过15倍,然后走上消化估值之路,单说国内,PC在95年前后开始慢慢普及,互联网2000年前后随着网吧变多慢慢提升,Intel绑定品牌商,和微软组成Wintel联盟, 一个inside标志是多么夺目。

翻看彼时intel在2000年的财报,形势一片大好:

但在2000年泡沫破裂后,公司2001年收入下降22%,净利润下降88%,毛利率减少13个百分点。

英特尔在2004年时,营收和营业利润就走出新高,不过股价却横盘了10多年。

这里有个有意思的点,税率提高让Intel净利润和2000年时的gap非常大。看看营业利润于净利润差:

税率为何提高这么多我还没有探究,可能是税收优惠和减免政策变化,会计准则变化,比如股票期权的处理,或者海外税率不同等。

思科Cisco

思科Intel的命运差不多,只是估值更高,pe最高超过200倍,pb33倍。毕竟有电脑的地方就要有网络,没电脑也要有网络,网络就是水电一样的基础设施。

思科收入1999年增速为 44%,2000年为55%(但其中40%来自于并购);

2000年,思科的网络交换机市场份额高达69%,网络路由器市场份额85%。

思科当时的叙事逻辑是,不只是硬件,思科的组网和路由器命令以及相关认证有强大的粘性。我记得自己当初还考了CCIE。这是不是和英伟达CUDA比较像?

后来发生了什么大家都知道了。

看昨日dell的在手订单量已经是6个月前的3.5倍,但是供需真的匹配吗?

泡沫顶峰时,电信巨头如北电(Nortel)获得大量订单,其网络设备销售额在2000年达到了300亿美元。但到了2003年,美国的光纤利用率只有10%,10多年也消化不完。

2001年4月,曾经发誓永不裁员的思科CEO钱伯斯,把22亿美元过剩库存进行了销账处理,裁员18%。同时,他将自己的工资降到每年一美元,成为世界上工资最低的CEO。

2000年3月至2002年,思科的股价从最高的82美元跌至最低的8.12美元。

四,2000年与2024的客户差别

现在和2000年不一样的是,2000年对PC和互联网的需求有很多中小创业客户,包括当时的谷歌亚马逊,当泡沫破裂,52%的互联网公司破产,需求消失了;

但目前英伟达AMD的主要消费者是那几个巨头,订单稳定性可能更高,但也意味着有能力消费ai的国家/公司并不多。

FINANCIAL TIMES上看见一张英伟达和思科股价走势的拟合图,挺有意思:

但看估值,英伟达距离当时的思科还早:

你相信哪个?

五,其他美股公司

我们这里先不谈英伟达们,也不说超微电脑们,看一看$迈威尔科技(MRVL)$ 这只股票。

迈威尔科技又叫美满电子,一直比较平淡,2006年,整体收购了英特尔的通信及应用处理器部门,后来成为手机通信芯片和存储的龙头。但2010年后的4G时代被高通打败。

它2015年前收入和利润变化如图:

可以看出这是一家有过巅峰又衰落的公司。直到最近有了几笔并购:

2017年以约60亿美元收购网络设备产品线的公司Cavium;

2020年以约100亿美元收购数据中心和云市场提供高速模拟和混合信号半导体解决方案的公司Inphi

2021年以11亿美元收购网络芯片初创公司Innovium,这是一家提供云和边缘数据中心网络交换芯片的公司。

收购整合又乘上云计算东风,收入这才有了一些起色,但还是连年亏损:

2023年前三季度营收累计下滑10%左右。

但公司股价却在美股大牛市中上涨10倍,2023年上涨63%,2024年迄今已经上涨近30%。

ai浪潮肯定有真龙,但也有风口上的猪。

比如之前简单看了几个空头持仓占比,AI应用$C3.ai(AI)$是 30%+,服务器SMCI10%+ ,光模块$应用光电(AAOI)$ 20%+。

多空交易机会或许都已经出现。

@今日话题

精彩讨论

研究没有边界03-03 22:10

在AI热潮下,纳斯达克迭创新高看不到牛市的尽头,关于美股走到了哪里,也成为了市场关注的焦点。去年被质疑是神棍的达里奥在最新的桥水日志中,对美股泡沫问题做了定量化解析(但并没有公布指标的公式),和大家分享:
1)传统价值衡量标准下的市场价格分位数达73%,这一指标主要采用传统的现金流折现水平与当期利率作对比。具体到Mag-7标的,谷歌、脸书和亚马逊依然低估;这两年大热的英伟达和微软略微高估;苹果和特斯拉相对高估。
2)盈利增长贴现率分位数达67%,但Mag-7标的相对市场整体的分位数更高。达里奥指出,当前Mag-7标的从PE数据上看虽然略有高估(Nvidia的两年预期PE约27),但相对21世纪初的科网泡沫期间依然明显低估(彼时思科/Cisco的两年预期PE高达100)。造成这一现象的主要原因是Nvidia订单数据非常强劲,足以消解预期估值的上涨。
3)增量资金入场率分位数为55%。该指标在2020年一度攀升至90%,但2022的美联储加息有效压制了增量资金的投资倾向。
4)一致做多情绪分位数约55%,该指标通过IPO数量、期权市场活跃度、普通个人投资者的抽样调查数据、电话会议的主题分布情况等数据拟合而来。具体来看,Mag-7标的在电话会议主题中占比极高(约1/3),但其期权市场活跃度仅相当于2015年至今的中位数水平,反倒美股整体的期权活跃度很高,大致回到了加息前的2020年水平。另一方面,IPO数量和针对普通个人投资者的抽样调查数据则显示美股市场非常冷淡——前者触及历史冰点,后者在2022年加息进程中出现快速下降。
5)杠杆买入率分位数仅23%。该指标同样在2022年出现快速下降,目前已位于近十年低点。
6)上市公司业务扩张预期分位数仅38%。该指标由上市公司资本开支情况和待定并购金额等数据拟合而来。需要指出的是,Mag-7标的的资本开支水平快速增加,这可能部分由于订单增加带动的实际需求增长导致,也可能部分出于企业对未来乐观预期的提前准备。达里奥指出,桥水基金对生成式AI技术的研究仍需加强,所以难以判断当前相关企业增加资本开支的动作是对是错。
与历史上典型的泡沫时期(1920年代“咆哮时期”、2002科网泡沫时期和2007年次贷危机时期)相比,当前美股整体难言泡沫,Mag-7标的的泡沫情况也没有达到“恐慌性卖出”水平。
$苹果(AAPL)$ $微软(MSFT)$ $英伟达(NVDA)$

研究没有边界03-08 09:22

marvell人工智能无法抵消传统业务疲软,看看后续怎么走,拭目以待。
“Marvell 2024 财年第四季度收入为14.27 亿美元,高于指导中值。人工智能推动了我们数据中心终端市场收入的强劲增长,环比增长 38%,同比增长 54%。
2025 财年第一季度,我们预计我们的数据中心收入将持续环比增长,我们的人工智能云优化硅程序的首次发货将补充我们的电光专营权。虽然我们预测软需求将影响消费者、运营商基础设施和在短期内,我们预计这些终端市场的收入下降将在第一季度之后结束,并预计在本财年下半年出现复苏。”
Marvell 的销售额已连续三个季度同比下降。其盈利已连续四个季度下降。
$博通(AVGO)$ 相比貌似好不少。
$迈威尔科技(MRVL)$

全部讨论

atti04-02 15:10

是不是可以看收入占gdp和市值占gdp来做一个相对分析?

心波04-02 07:20

转存

心波03-29 01:43

美德的基金小石场03-09 07:55

好文

十年南柯梦03-08 19:26

那么问题来了 如果2023年是AI元年的话是否应该对应互联网泡沫开始的1993年。个人觉得AI的尽头是to C业务,可能是手机ai化或者个人电脑ai化,目前还都是to B业务。关键还是要看成本,算力以及应用端等因素。
英伟达在2425年可能会崩,但整体AI届我还是看多的

研究没有边界03-08 09:22

marvell人工智能无法抵消传统业务疲软,看看后续怎么走,拭目以待。
“Marvell 2024 财年第四季度收入为14.27 亿美元,高于指导中值。人工智能推动了我们数据中心终端市场收入的强劲增长,环比增长 38%,同比增长 54%。
2025 财年第一季度,我们预计我们的数据中心收入将持续环比增长,我们的人工智能云优化硅程序的首次发货将补充我们的电光专营权。虽然我们预测软需求将影响消费者、运营商基础设施和在短期内,我们预计这些终端市场的收入下降将在第一季度之后结束,并预计在本财年下半年出现复苏。”
Marvell 的销售额已连续三个季度同比下降。其盈利已连续四个季度下降。
$博通(AVGO)$ 相比貌似好不少。
$迈威尔科技(MRVL)$

忠厚的回报魔术师03-05 02:32

国债是把钱借给美国政府,发展美国。货币想流出是需要通过对外投资,够卖他国产品和服务才行

研究没有边界03-04 07:17

请问该怎么考虑这个因素呢

研究没有边界03-04 07:16

国债不可以吗

忠厚的回报魔术师03-04 02:18

现在是美元流不出去,只有美股一个地方去。正常的是美元加息,大宗商品价格降低,海外资产价格剧烈波动。可是没有,大宗商品和海外资产价格没什么反应。亲美的又担心爆发中美冲突,所以只能回美国,想赚钱只有去股市。