基金到底能不能长期投资?

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很多专家都说基金要长期投资,很多基民这几年的业绩给他们产生了强烈的逆反心理。这几年市场下跌,基金的表现整体也不会好,如果看沪深300指数,已经从2021年开始连跌3年,今年虽然是上涨的,但截止到6月21日也只有上涨了1.88%,这点涨幅能不能保持到年底还难说。那么从更长的时间来看,比如5年、10年、20年,公募基金到底能不能长期投资?

为了更加全面的反映公募基金的长期表现,我从choice里导出了历史上所有的公募基金一共24799只,其中3148只已经退市,退市比例为12.69%,如果当年数据不足一年的剔除,统计截止日为2024年6月21日。最后4列分别是2004-2008年、2009-2013年、2014-2018年、2019-2023年五年一个周期的年化收益率:

我们看数量最多的种类:偏股混合型,一共有4726只,5年一个周期的年化收益率分别是21.17%、10.09%、6.95%、11.10%。并没有出现亏损的现象。在混合基金中表现相对最差的偏债混合型基金,5年一个周期的年化收益率18.16%、8.36%、8.32%、4.95%,也没出现亏损现象。股票型里相对比较弱的被动指数型基金,5年一个周期的年化收益率分别是12.67%、6.03%、2.61%、6.90%,也没出现亏损的现象。

即使你最不幸从2018年年初开始入市,买了被动指数型,经过5年后平均也有14.05%的收益率,年化是2.66%,和货币基金差不多。

但现在关键是很多新基民是从2021年年底2022年年初入市的,如果按照最差的被动指数型的平均值计算,2年半累计亏损了29.02%,将近30%的真金白银烟飞灰灭了。而且这部分新基民占了一个相当大的比例。

那么有人会问了,历史上有没有买入后超过5年还是亏损的?实事求是说,还真的有,我们还是看表现相对最差的被动指数型来看,如果你在2007年年底2008年年初买入,那么要到2020年年底,才平均有5.78%的收益,这还是累计收益,不是年化收益,但如果你这个时候还是不止盈,一直坚持到今天,那么你16年半的坚持只换来的是亏损20.46%!

所以对于2021年年底入市的基民来说,如果看历史的数据,5年解套的概率不小。但历史上也有从2008年开始入市基金16年半亏损20%的数据。

但我们要知道,2008年的大熊市,是因为2006年2007年连续2年历史上最大牛市吹出的泡沐的结果。将来这种情况会非常少。但同样将来像2006、2007年这样的大牛市的概率也非常小。中国经济高速发展了40多年,还要保持像过去那样的高速发展,可能性也不大。

所以数据告诉我们,对普通基民来说,不是一句基金要长期投资就能解决问题的,逢低进入是王道。但可惜的是绝大部分普通基民都是追涨杀跌的,被套后被迫“长期投资”。

对绝大部分普通基民来说,如果你没有择时能力的话,还不如选一些“含债量”高的品种。比如就像上面这个最恶劣的例子里,从2008年年初买入被动指数型基金,到今天16年半还平均亏损20%。如果换个品种,比如偏债混合型基金,那么2008年起5年平均累计是4.19%,已经是不亏了。或者换成混合债券型二级基金,从2008年起累计的收益是16.47%。表现更好了,这还是从最不幸的2008年年初开始买入基金的,其他年份的表现肯定还会更好。

综上所述,基金投资不能用一句“长期投资”来回答。如果是权益类的,或者说含权类高的品种,除非你在底部进入,一旦像在2008年年初这样的高点进入,16年半都无法解套。普通人如果不懂投资的话又要长期投资,还不如买一些含债量高或者说含权量低的品种,或者自己配置一部分债券基金。只是到了牛市你不要眼热别人的收益。但人性往往很难做到,所以七输二平一赢成为普遍规律。

精彩讨论

HIS196306-23 08:48

持有封基哥的大数据统计分析,更加坚定了我理解的价值投资:择时、择股加高抛低吸。但是价值投资一样知易行难。

梁宏06-23 09:07

我理解的价值投资是优秀公司长期持有。
择时不应该属于价值投资范围。
高抛低吸我的理解是优秀公司已经到了高估线可以减仓。至于低吸我的理解是优秀公司合理或者合理偏低估值就可以买。而不够优秀的公司再便宜都不会考虑。
至于涨多了减跌多了加和价值投资毫无关联。
长期持有优秀公司听起来很简单,真正做到拿出业绩很难。什么是优秀的公司,怎么找出来。长期持有更难,长数倍要拿得住,调整百分六十也要拿得住。几年没行情也要拿得住。天天跑输指数也要拿得住。所以知易行难。
黑丝树在分析公司价值时候有朴素的利润分析方式和保守型分析方式。是属于价值的。但是更多的运用了交易的手端。事实上是价值选股来做交易模式。我认为叫价值交易和价值投机。而非价值投资。

梁宏06-23 10:20

那不叫择时,你可能不懂啥叫择时

持有封基06-23 10:33

以下是KIMI的回答,不愧为KIMI,回答的面面俱到,滴水不漏:
价值投资并不是不能择时,而是价值投资者通常认为择时非常困难,并不将其作为主要的投资策略。价值投资者更倾向于关注公司的内在价值和长期潜力,而不是短期的市场波动。然而,这并不意味着价值投资者完全不考虑时机。以下是一些关于价值投资和择时的观点:
择时的定义:择时通常被理解为在市场的高点卖出和低点买入,但这是非常困难的,很多人认为这是不可能的1。价值投资者认为,合理的估值和合理的价格本身就是一种择时——即在个股买入时选择合理的估值和价格1。
宏观和行业的择时:虽然宏观预测很难,但价值投资者可以根据市场信号和周期理论进行一定程度的择时,比如在市场估值极端时做出投资决策1。
择股、择时和择价:价值投资更侧重于择股,即选择有潜力的公司进行深入研究和长期跟踪。择时的难度大于择股,但价值投资者也会在一定程度上考虑市场的整体估值水平和个股的估值偏离程度,用以指导投资决策3。
价值投资的择时观:价值投资者的择时更多是基于不可预测市场的假设下的模糊判断,他们可能会根据市场估值的偏离程度来调整投资仓位,但不会追求精确的择时3。
择价替代择时:价值投资者倾向于用择价来替代择时,即在个股的估值与内在价值出现较大偏离时进行买卖,这种方法可能比基于市场的择时更为有效3。
战略择时:价值投资中的择时是一种战略择时,它依赖于市场的周期性波动,在市场的极端情绪下做出投资决策,而不是频繁的短期操作4。
长期投资与择时:价值投资隐含了长期投资和择时的概念,即在市场非理性时期,通过长期持有优质资产来实现价值的均值回归4。
综上所述,虽然价值投资者可能不会频繁地进行择时操作,但他们在某些情况下会考虑市场的整体估值和个股的估值水平,以及市场情绪,来做出投资决策。
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闯关东了吧06-23 09:01

真知灼见,字字珠玑!

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持有封基哥的大数据统计分析,更加坚定了我理解的价值投资:择时、择股加高抛低吸。但是价值投资一样知易行难。

以下是KIMI的回答,不愧为KIMI,回答的面面俱到,滴水不漏:
价值投资并不是不能择时,而是价值投资者通常认为择时非常困难,并不将其作为主要的投资策略。价值投资者更倾向于关注公司的内在价值和长期潜力,而不是短期的市场波动。然而,这并不意味着价值投资者完全不考虑时机。以下是一些关于价值投资和择时的观点:
择时的定义:择时通常被理解为在市场的高点卖出和低点买入,但这是非常困难的,很多人认为这是不可能的1。价值投资者认为,合理的估值和合理的价格本身就是一种择时——即在个股买入时选择合理的估值和价格1。
宏观和行业的择时:虽然宏观预测很难,但价值投资者可以根据市场信号和周期理论进行一定程度的择时,比如在市场估值极端时做出投资决策1。
择股、择时和择价:价值投资更侧重于择股,即选择有潜力的公司进行深入研究和长期跟踪。择时的难度大于择股,但价值投资者也会在一定程度上考虑市场的整体估值水平和个股的估值偏离程度,用以指导投资决策3。
价值投资的择时观:价值投资者的择时更多是基于不可预测市场的假设下的模糊判断,他们可能会根据市场估值的偏离程度来调整投资仓位,但不会追求精确的择时3。
择价替代择时:价值投资者倾向于用择价来替代择时,即在个股的估值与内在价值出现较大偏离时进行买卖,这种方法可能比基于市场的择时更为有效3。
战略择时:价值投资中的择时是一种战略择时,它依赖于市场的周期性波动,在市场的极端情绪下做出投资决策,而不是频繁的短期操作4。
长期投资与择时:价值投资隐含了长期投资和择时的概念,即在市场非理性时期,通过长期持有优质资产来实现价值的均值回归4。
综上所述,虽然价值投资者可能不会频繁地进行择时操作,但他们在某些情况下会考虑市场的整体估值和个股的估值水平,以及市场情绪,来做出投资决策。
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就当下社会的诚信度,基金应取谛。

能啊美帝的标普500,纳斯达克100。

目前活跃的基金经理绝大部分人是没有经历过真正的熊市的。像08年 那种 像02-05年那种困难。。这些人完全都没有经历过。现在的基金经理中。只有少部分经历过15年。。基本上都是16年以后顺风顺水做起来的。在熊市中的生存能力。。很可能还不如老股民。。这些年轻人。一旦遭遇像08年那样大的挫折。基本上就是职业生涯直接结束。。更不要说长期投资了。。

懂市场懂股票还懂基金经理,自然能长期投资,可是没几个人懂,包括90%的基金大V幼儿园都没毕业

简单的长期持有(任何时候买入+无脑长期持有)肯定是不行的。如果这样能赚钱,那也太容易了

我想起了格雷厄姆的话。股票下跌时,卖出债券型基金,买入股票型基金;股票上涨时,卖出股票型基金,买入债券型基金。

06-22 16:26

黄金ETF

07年4千还是5千点投的500块,红利再投,一直没动过,我记得后面股灾跌剩两百多,现在有700块