寻找周期底部 的讨论

发布于: 修改于:雪球回复:68喜欢:36
先是点赞帮转。于大呀,我提个中肯的建议。就是说,对人要有点信任感。
我说屠宰会亏损,你可以问一下,为何我那么说呢?而不是自己在那扒拉扒拉你说的是错的。新五丰现在一共三个屠宰项目,一个是已经运行很久的项目叫做广联公司。这个就是你说的已经成熟的类比华统的,这个屠宰设计量是70万头。一个是和宁远县合资的宁远舜新,这个设计量是50万头,在2023年6月开始试生产,年底全部投产。屠宰高速发展不是牧原,而是新五丰呀,说比牧原的还要亏损更多这个结论不会错吧?第三个是和郴州市合作的一个屠宰项目,这个是85万头。还在建。你看,你噼里啪啦写了那么多的一篇好文章,开头马上就错误了。
然后必须指出第二个问题,屠宰和肉食不能放在一块来看的。也就是说,屠宰赚的是屠宰费,而鲜肉冻肉又是一个频道。鲜肉还好,因为杀了就卖,怎么亏也亏不到多少(除非新建渠道)。而冻肉不一样的,冻肉是按照市场价入库,然后在未来6个月内出库的一个行为。按照2023年的猪价走势和冻肉商的实际情况,亏出翔是太正常的了呀。2022年的冻肉是4.5亿。你看看龙大食品的鲜肉冻肉,就知道了。龙大尚且如此,新五丰只能更惨了。对于你的测算我也不理解,
关于贸易业务。2023年半年报很清楚,贸易及其他里面有2.43亿的收入,年报不是有详细的子公司的经营情况吗?新五丰旗下有个公司就是专门贩卖玉米的,叫做扎赉特旗天和粮食有限公司,简称天和公司。这个公司的2023上半年营业额就有2.62亿(2023年半年报214页)。四季度玉米出现了暴跌……对于你的测算,我是不太明白,玉米从2800跌到2400,跌幅高到15%。哪怕一个季度一个亿,都可能出现单季度亏损上千万的可能。您是如何测算的?
其实新五丰也不差,天心也不差,但是他们的专注点不一样。新五丰供港六十多年,一直的文化就是优质优价,高成本养好猪,再加上国企跑冒滴漏,没办法。供港猪的检测标准是最高的,新五丰在香港卖价也是常拿冠军的,这导致了降本方面不思进取的态度。天心也是一样,天心的育种一直是偏向于体型体质瘦肉率以及自主,对于psy是没有追求的,这导致他的成本就偏高,但是在非瘟前,是可以活下去的。非瘟后,行业大变化了,成本高会死掉的。省里的要求也不同了,新五丰就变化了。私企是很难变的,创始人还在公司,公司就变不了,典型坏的如唐人神,好的如牧原。而国企只需要一张A4纸。
至于你质疑的,新五丰的肥猪还有没有改善的空间,其实也都是明牌:一是降低仔猪成本,这个是更换老五丰的母猪替代成天心的母猪(天心的仔猪成本要比新五丰的低,主要是天心的psy在23,老五丰在20),以及更进一步的替换成含法系基因的新天心种猪。二是建设更多的饲料厂以及使用个多替代降低饲料成本,光是自建饲料厂,每吨成本都能够下降几百。欢迎于大继续讨论新五丰。一直以来我的观点就是:新五丰不可能追上牧原,但是混个行业平均,是没有问题的。
此外,我看于大,对新五丰育肥进行了很严格的这个折旧测算,不知道其他的是否同一个尺度?$新五丰(SH600975)$ $牧原股份(SZ002714)$

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霸哥,你搞错了。你说的我都懂啊。我购买的从来都是周期底部不会破产还能够快速扩张的股票,等待的是周期上行后的超级弹性。
反复探讨成本,只是在新五丰的研究过程中,看到的一些动作能够实现降本,从而写来记录下来。同时,弹性保持高速成本持续降低,就会出现更高市场估值。
最后总结,闲着也是闲着。

一帮人整体研究肥猪利润,人家傲农4个涨停了,猪肉板块再被你们这么搞下去,全体不用玩了。还去掉扩张带来的成本摊销,我真的醉了。为啥不拿牧原股份21年的成本来比一比,那个时候牧原股份也在扩张,你把他扩张带来的好处去掉我看他成本会不会到17以上。真的用静态的眼光在看待高速增长的问题。
拿成长股跟白马股比较有意义吗?
成本相差1.5元头均估值估值相差1000元。
增速相差20%估值也应该相差1000估值。
就算新五丰成本高6元,估值差4000。增速人家100%估值不是回来了。
牧原股份24年出栏7000,估值4000,市值2800亿。
新五丰出栏550万,估值4000。市值220亿,不是很对吗?现在的市值有问题吗?不是都是低估?
都醒醒吧!虽然股价涨跌看主力意愿,但是这文章从正月初几开始发,到现在开市一周,对于牧原的股价屁用没有,对整个板块更加没有一点利好,发文章是你的权利,但是我也得提出,真的没用,你得考虑增速,这东西能这么比吗?
你能让一个40岁的岁的成年人跟15岁的少年比较那个好?没有可比性啊。你应该让牧原跟五粮液,茅台,海天,格力这种去对比才对。事实上市场就是这么比的,买牧原的就是这些人,买小猪的就不是这些人。

所以我之前说么,这是卖方思维推荐的东西,咱们是买方,要考虑的更多,你可以用你的罗列数据,但是我们买方有自己的估值模式,买卖方法,有些问题没有准确答案的时候,我不会说这个公司是垃圾,或者这个公司不是好公司。我会说,这个部分还有疑问,不应该给那么高的估值,不论什么,都有个价格。那么,举例子,牧原成本一直降是吧,那么,如果牧原增速加快,他的降本还能持续么?这个问题谁能回答么?罗列再多的数据,都不能解决我的这个疑问,因为这个是和地方政策有关的,但是我还是认为牧原是个好公司。
如果大家不能理解,那我拿个更简单的例子,宁德时代现在电池产能是否过剩了呢?降价之后他的利润会怎么样?但是这影响宁德时代是一个好公司么?
希望大家能理解买方和卖方的思维差别。

这就是估值走不同逻辑的问题,所以我一直反对周期哥在质量上与友军缠打!五疯走的是高扩踩准节奏的逻辑,只要在数量上和去化速度上支撑它就涨,反之跌。而牧渣恰恰需要强调质量上的逻辑,牧渣投资者在质量上吹无可厚非,也是唯一逻辑。

其实看于禁兄的文章,他写的越多越暴露他不懂新五丰,写到最后其实这个文章就无意义了,因为很多疑问他自己都无法来圆他自己的观点了[关灯吃面]

看了大家的发言,感觉选个其他赛道也能赚不少钱,我们水平都可以,无奈死磕猪股了。我是猪股多头,三年了。但是去年开始怀疑产能是否真正去化的了,看美国历史数据,好像产能无法有效去化。大家都知道,官方能繁降不到3800以下,根本撑不起一轮中周期。降不到3500以下,撑不起大周期。目前看,半年内降到4000有希望,但是如果真按照这个去化炒作,又有哪些大资金愿意参与呢?
现在仔猪盈利,加上大家都觉得猪价二季度回到16以上,又有谁愿意主动去产能?目前理性地判断,大概率未来好几年能繁稳定在3900~4100之间,对应年度均价也就15~18之间,每年拖死几个小猪股,但是不会对整体产能有明显影响。未来还有没有大周期,恐怕要看天了。
周期哥很执着很专业,但是也很无聊。一边说自己看的是新五丰的产能的有效扩张,一边又天天盯着周期能否反转。其实周期哥心里明白,没有快速的去产能,新五丰是没有投资价值的。如果真如我多未来猪价的判断,新五丰这种明年估计就要重组了。

周期哥也有不清醒的时候,被带节奏了。周期哥以前没有买过猪股,所以体验会少,我是经历过20年猪周期的,你比成本牧原市值现在起码8000亿。神农估值1万头均,牧原成本更低是不是12000起步。跟新五丰比太掉价了。

我多次提出这种比较不对,当初我持有牧原股份的时候也是这么比,越比较越有优越感,从90块一路下跌到40,幸亏后面反弹到60,卖了大部分,后面还多次抄底,没屁用,最后去年50清仓,转买新五丰,虽然新五丰也多次从8到13,多次电梯,也难受,但是至少做过电梯了,牧原一直在粪坑里,到现在我还持有1层仓牧原,也是恨其不争,也实在觉得低估,始终在2000亿市值附近徘徊,那么大盘子,没有大资金觉得有价值,你哪怕吧其他小猪股的股东全部买牧原都拉不起来,看看神农23年出栏才150万,人家市值160亿,牧原出栏6000万,市值2000亿,成本还比神农低?为什么,十万个为什么?因为牧原出栏没有增长了,如果牧原现在出栏是1亿,哪怕他成本是17,市值至少也能有4000亿,就是这么简单。但是可能他可能亏的倒闭了。

小猪都在赌其他队友先倒而在自己倒下之前猪周期到来,赌中了就改命,大股东身家过百亿,赌输了亏的也是股民的钱,大股东最多变成小股东,一样衣食无休

死不死根本不重要,压根不关心,这几个月去化阶段有人拉就赚,没人拉后面鬼来拉,丰哥的评论区进入牧原节奏了,开始走价值投资讨论了,始料未及