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#老郭的读书笔记# 

沈联涛《十年轮回》

20世纪80年代,日本成为世界第二大经济体,造成了日元有可能对美元提出挑战的形势。1985年,美日德法英等五国签署广场协议,决定通过政府干预货币市场的手段降低美元兑日元和马克的汇率,此后日元和马克大幅升值,德国和日本的出口遭受重创,再之后日本陷入几十年的经济衰退。

很多人就此主观的把广场协议和日本衰退联系在了一起,甚至认为广场协议是日本在美国的逼迫下签署的。

实际上,就当时的日本来讲,他们未必不乐意日元升值;而且同样签署了广场协议的德国为何就没有陷入衰退?

因此,导致日本经济陷入衰退的更主要原因应该是日本此后的政策选择。比如,出口遇到问题,就要刺激国内消费,而主要手段就是降息,最后导致充裕的资金进入楼市和股市,形成了资产泡沫,然后……

这一幕现在看起来似乎有点熟悉……

因此,如果我们擅长以史为鉴的话,大概也能理解中国的高层会如何处理现在和未来中国的房地产和股市的问题。

精彩讨论

Island_jo2023-06-28 19:53

不好啊,我们看了添堵

稳进韭菜一号2023-06-28 19:57

砖家说房价低不利于年轻人奋斗

直言不讳的勇敢2023-06-28 19:56

基哥,不能让方总问住,别让粉丝失望,实在不行你就说日本允许拍片风气不好

不明真相的群众2023-06-28 16:52

增长缓慢,但也说不上失去啥。失去的其实是1985-1990年之间汇率升值引起的资产泡沫。

游猴投资2023-06-28 16:48

日本真的是守旧,严谨,和我(我是他们供应商)合作已经20来年,做耐火材料生意。二十年来量没怎么增加,卸货还是人工,包装还是小包装,每袋25公斤。这么多年连个叉车也不买!其他如国内企业早就大干快上了,都是大吨包卸货,方便快捷!但有一点很好,从不欠你贷款,只要你质量稳定,也不会换找供应商!虽然量不大,所以我还是愿意合作!

全部讨论

2023-06-28 16:48

日本真的是守旧,严谨,和我(我是他们供应商)合作已经20来年,做耐火材料生意。二十年来量没怎么增加,卸货还是人工,包装还是小包装,每袋25公斤。这么多年连个叉车也不买!其他如国内企业早就大干快上了,都是大吨包卸货,方便快捷!但有一点很好,从不欠你贷款,只要你质量稳定,也不会换找供应商!虽然量不大,所以我还是愿意合作!

2023-06-28 17:28

最主要的问题是“产业升级”上不去了。日本德国已经把制造业做到了极致,再向上就是货币的、金融的、军工、航天等等美国独有的产业才能有的利润,以日本德国的国体是上不去的。

如果(1985-1990年间)日本GDP用日元计算,而不是美元计算,可能日本过去几十年的GDP曲线观感会很不一样。

2023-06-28 21:19

所谓失去的三十年,广场协议在内的阴谋论,真相是广场协议后日本主动压缩房地产泡沫拥抱实体,调整产业结构。电器,汽车,数码产品等日本优势制造业在90年代之后均进一步发展,一度稳居世界第二大经济体。中国如果能像90后的日本转型成功倒是好事。不要走向上世纪2、30年代的日本才是应该引起重视的。另外现在国内最大的泡沫倒不是地产而是城投债,甚至连地产都是城投债大基建高负债模式下的缩影而已(土地财政以及房地产带来的相关税收构成的政府基金收入一直以来为高负债模式买单,而且即使地产红火的时候该模式都越发捉襟见肘,配合了各类m2扩张,专项债发放消化,而地产模式破灭后更是艰巨)

2023-06-28 17:01

德国利用了欧盟和东欧剧变,日本连韩国都搞不定

德国没有衰退是因为苏东变化,东西德合并。没有这些,德国和日本的命运没有区别。

2023-06-29 10:18

我今天正好读到芒格一个观点,他认为日本的衰落,是当时严重依赖出口,但出口遇到了很强的竞争对手,即韩国、中国,出口竞争力严重下降造成。

1、广场协议之后,货币升值倒闭日本企业产业升级,或者布局全球制造基地,输出资本,全世界买买买,不都是坏事,并不只是损害了出口这么简单,
2、日本随后经济继续腾飞,价值日元购买力的提升,如日中天,买买买也推升了资产价格(土地、房产等),脱实向虚,导致更多的资本和信贷(银行推波助澜)流入土地市场,不断推升了资产泡沫
3、货币政策的错误,资产泡沫太高了,又紧急刹车,资产价格开始下跌之后,导致买家破产和暴雷,此时银行又大力度的拍卖,处理不良资产,导致价格恶性循环,最终大量的日本金融机构破产
4、一些列匪夷所思的操作之后,陷入了惨烈的局面,持续的衰退,而此时日本又没有持续且坚定的刺激经济和货币政策,使得通货紧缩不断加重,消费和投资需求持续萎缩,陷入长期衰退,错过了产业转型升级,错过了互联网和移动互联网时代
5、痛定思痛之后,开起了零利率时代,但是为时已晚,归根结底责任还是日本央行的问题,或者说日本自身的问题,和广场协议更是关系不大。

2023-06-29 16:31

原来马克也一样升值呀?