氢燃料电池 VS 锂电池

发布于: 修改于: Android转发:13回复:110喜欢:48

科技狂人马斯克说:燃料电池就是个笑话。要是其他人这样说我就把这句话当成笑话,但是马斯克这样说,我得认真对待,小心求证一下。


我们把氢燃料电池和锂电池做个比较,看看哪个更有优势。从哪个方面比较呢,从两个最主要的方面:使用效率和制造成本。


使用效率:我们以输入100度电为例,看看燃料电池和锂电池最后能输出多少动力,来比较使用效率(公平起见绿氢绿电)。

氢燃料电池:从100度电变成驱动力的过程比较长,得经过1.电解水制氢-2.压缩氢气-3.运氢-4.加氢-5.氢能转化成电能。下面开始这个过程:第1步电解水制氢,100度电,电解水制氢效率为85%,得到85度电当量的氢气,制氢企业有运营费用,至少得有15%的毛利才能干,所以实际得到85*(1-15%)=72度电当量的氢气。第2步压缩氢气,考虑到气体压缩到70MPa能耗及机械效率,至少得消耗5%的能源,所以还剩72*(1-5%)=68.4度电。第3步运氢,给运氢单位5%的毛利润,68.4*(1-5%)=65度电。第4步加氢,比照加油站给15%的毛利润,相当于还剩65*85%=55度电。第5步氢气通过燃料电池放电,效率60~80%,我们取中位数70%,55*70%=39度电。也就是说氢燃料电池的综合效率不会超过39%,因为我们只考虑了5个主要环节,实际生产操作远比理论上复杂,而非主要环节我们都进行了忽略不计处理。

锂电池:锂电池车把电能转化成驱动力的过程非常短,充电-放电,效率90%以上。

一个综合效率在39%以下,另一个在90%以上,再比造价已经没有什么意义了。不过本着小心求证的科学态度我们还是再比一比。

氢燃料电池车动力系统包括:氢罐,燃料电池堆,功率储备锂电池,燃料电池发动机(如图)。可以看到锂电池在燃料电池车上也是标配,只是小一点而已。锂电车动力系统简单:锂电池+电动机。

锂电车的动力系统造价更低。


再说产业链。燃料电池车:制氢需要厂房设备,储氢需要压缩罐,运氢需要交通工具或者管道,加氢需要有人值守的加氢站。锂电车:充电桩。从产业链的角度锂电池车仍然完胜。


如果重卡使用氢燃料电池,理论上燃料费用是锂电车的两倍多,辛劳的卡车司机师傅不会同意吧?而实际上的燃料费用是10倍,如图。本图来自潍柴动力的谭总的论文。


通过上述分析,马斯克说燃料电池是个笑话虽然刺耳,也还是有道理的,毕竟与锂电池比起来差距太大了。

当然燃料电池车也不是一无是处,比如充电不方便的远洋轮船,能量密度要求很高的特殊场合,以及北方寒冷地区,燃料电池还是有优势的。


说燃料电池车的应用场景狭窄并不是说电解水制氢没有前景,恰恰相反,绿氢现在在化工行业就有3000万吨的黑氢替代空间,前景非常光明。

$宁德时代(SZ300750)$ $亿纬锂能(SZ300014)$ $赣锋锂业(SZ002460)$


精彩讨论

老师这题我不会2022-01-03 09:22

怎么有你种代笔?你能量损耗是用电算的,当然是直接用电高效,我锅炉直接烧煤,比你煤发电再烧锅炉省煤,所以煤牛逼?

xmtaylor2022-01-03 10:30

楼主只考虑锂电池的充电放电来对标从制氢开始的氢燃料电池,这就等于跑100米你让氢燃料电池从起点开始,锂电池从离终点10米起跑一样。请问中国现在煤电占比70%,从挖煤开始到发电到电力输送到充电桩,这个过程就抹掉了吗?发电过程中产生的污染呢?即使太阳能发电,从开采硅矿到制造太阳能电池片这都是高污染,以后硅片和锂电池的处理又都是高污染。而氢燃料是水氢循环,那个更契合双碳目标呢?建议楼主先了解一下日本车企为啥一直要搞氢能源车而放弃我们现在的锂电充电车呢。难道作为全球车企重要一员的丰田这些日企是傻子吗?我看作为锂电池车企大老板的马赛克这么贬低另外一个路径的新能车本身就说明了他的短视和恐惧,贬低竞争对手来抬高自己这本身就是小人所为。

江夏一剑2022-01-03 09:32

解决氢根本不是和锂比较,是石油,我们没石油,氢能源是革命

YOYOkmy2022-01-02 23:32

点个赞,难得有大佬理清燃料电池与锂电池的优缺点。
还是想补充几个个人观点:
1、燃料电池的放电效率被高估了,实际上只有50%-55%
2、电的使用实际上也有“储运”损耗环节,西电东输工程的综合损耗率大概在8%,加上储能的损耗。
3、燃料电池的燃料费用不可避免的达到了锂电池的燃料费用的十倍,但是这张图考虑的角度更全面,包括基础设施、人工成本等。燃料电池的综合费用大概是2.1美元/km,锂电池的综合费用大概是1.6美元/km。
4、北上广的物流车燃料电池与锂电池运营数据显示,燃料电池的日均行驶里程是锂电池的近两倍,下图附上。
5、相同续航的情况下,燃料电池车的载重比锂电池车的载重略高5%。
总结一下:燃料电池目前肯定是比不上锂电池的,可以说落后很多。一样的钱,锂电池的效率更高。
首先,长途运输的痛点锂电池目前依然无法解决,而燃料电池也不可能有机会超过锂电池,却是很好的补充。
其次,燃料电池的上限,现在谁也不能给出答案,但是锂电池的上限受到了矿产资源的影响。

想飞82022-01-03 07:26

牛头不对马嘴,没有可比性,氢能可以无限存储,利用大量富全的风,光,水能,不会浪费。锂电池存储量极少,会造成能源极大浪费。未来光伏制氢绝对取代化石能源,通过管道输送,和现在的石油天然气一样方便。

全部讨论

2022-01-03 09:22

怎么有你种代笔?你能量损耗是用电算的,当然是直接用电高效,我锅炉直接烧煤,比你煤发电再烧锅炉省煤,所以煤牛逼?

2022-01-03 10:30

楼主只考虑锂电池的充电放电来对标从制氢开始的氢燃料电池,这就等于跑100米你让氢燃料电池从起点开始,锂电池从离终点10米起跑一样。请问中国现在煤电占比70%,从挖煤开始到发电到电力输送到充电桩,这个过程就抹掉了吗?发电过程中产生的污染呢?即使太阳能发电,从开采硅矿到制造太阳能电池片这都是高污染,以后硅片和锂电池的处理又都是高污染。而氢燃料是水氢循环,那个更契合双碳目标呢?建议楼主先了解一下日本车企为啥一直要搞氢能源车而放弃我们现在的锂电充电车呢。难道作为全球车企重要一员的丰田这些日企是傻子吗?我看作为锂电池车企大老板的马赛克这么贬低另外一个路径的新能车本身就说明了他的短视和恐惧,贬低竞争对手来抬高自己这本身就是小人所为。

2022-01-03 09:32

解决氢根本不是和锂比较,是石油,我们没石油,氢能源是革命

2022-01-02 23:32

点个赞,难得有大佬理清燃料电池与锂电池的优缺点。
还是想补充几个个人观点:
1、燃料电池的放电效率被高估了,实际上只有50%-55%
2、电的使用实际上也有“储运”损耗环节,西电东输工程的综合损耗率大概在8%,加上储能的损耗。
3、燃料电池的燃料费用不可避免的达到了锂电池的燃料费用的十倍,但是这张图考虑的角度更全面,包括基础设施、人工成本等。燃料电池的综合费用大概是2.1美元/km,锂电池的综合费用大概是1.6美元/km。
4、北上广的物流车燃料电池与锂电池运营数据显示,燃料电池的日均行驶里程是锂电池的近两倍,下图附上。
5、相同续航的情况下,燃料电池车的载重比锂电池车的载重略高5%。
总结一下:燃料电池目前肯定是比不上锂电池的,可以说落后很多。一样的钱,锂电池的效率更高。
首先,长途运输的痛点锂电池目前依然无法解决,而燃料电池也不可能有机会超过锂电池,却是很好的补充。
其次,燃料电池的上限,现在谁也不能给出答案,但是锂电池的上限受到了矿产资源的影响。

2022-01-03 07:26

牛头不对马嘴,没有可比性,氢能可以无限存储,利用大量富全的风,光,水能,不会浪费。锂电池存储量极少,会造成能源极大浪费。未来光伏制氢绝对取代化石能源,通过管道输送,和现在的石油天然气一样方便。

2022-01-03 07:20

楼主这是买了多少锂电票啊

2022-01-03 09:30

在绿电富余的时候,锂电车不会同时去充电,制成氢可以把能量储存下来

2022-01-03 09:06

相信马斯克。。。

2022-01-03 05:28

氢气是很多化工流程的附产物,比电解制氢更便宜,缺点是不纯,容易使催化剂铂中毒失效

用第一性原理思考这个问题就比较简单了,电-氢气-电,注定无法成为主流,它适合特殊场景。美股炒燃料电池历史比锂电池还要久,$巴拉德动力系统(BLDP)$ $普拉格能源(PLUG)$ ,主要应用场景是工程作业车。化工副产品的氢气根本不够作为民用燃料电池车的能源,电解氢的效率和成本谁来买单?更不说燃料电池的成本…