股市和GDP增速

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美国1960年人均GDP3000美元,道指679点,1990年人均GDP2.39万美元,道指2353点。

也就是1960年到1990年,人均GDP涨了大约7倍,但道琼斯涨了2.46倍。股市远远跑输人均GDP增速。

美国2020年 人均GDP6.35万美元,道琼斯指数28538点。

1990年到2020年,人均GDP涨了165%,道指涨了11倍。

为什么美国前30年人均GDP大涨而股市涨的很少,而最近30年人均GDP不太涨而股市大涨?


全部讨论

因为苏联没了

2023-03-07 08:28

刷了一堆评论,没人考虑这个角度?

1990年之前,苏联还在,冷战时期,为了笼络人心,证明美国的优越性,美国统治阶级需要更多与底层工人民众分享利益,工会在苏联的鼓舞下,也能获得更高的谈判地位,工人可以获得更高工资。

政府为了证明美国模式的优越性,也更有动力高税收进行二次分配,收买底层。

另外,由于美国无法获得华约集团几亿人口的市场、矿产资源、能源、劳动力等廉价医院,全球化局限性欧美日韩等不到十亿人口范围内,欧美跨国巨头的盈利能力受到极大的局限,并且苏美在中东在争霸,搞代理人战争,比如朝鲜、阿富汗和越南,引发美元过度放水,引发布雷顿森林体系崩溃,美元与黄金脱钩,石油危机,陷入滞胀,美国企业盈利能力在工人工资上涨、政府税收高企、油价物价通胀等多重利润杀手的扼杀之下,不可能好看,美股十几年原地踏步,那就很好理解了。

1990年苏联崩溃,日本广场协议后泡沫被引爆收割,失去二十年,中国战队欧美,并加入WTO,美国主导的全球化进入全新阶段,席卷进的人口数量、资源规模、市场份额等都前所未有,全世界不断地“美国化”,好莱坞电影和可口可乐等美式生活方式普及全球,伴随着美国企业的全球扩张,美国企业营收利润不断新高。由于没有了有效对手的制约,美国资本家不再需要给更高工资收买底层,不用更高税收搞二次分配,贫富分化前所未有,美股也高奏凯歌……

所以,一切经济学,背后其实都是政治经济学。这几年随着中美脱钩,我对中美关系和地缘政治产生了兴趣,读了不少相关书籍和智库报告,很多问题就看得比较清晰了。

2023-03-06 19:33

这个在Jeremy Siegel的《股市长线法宝》里解释过但我记不太清那个道理了。

模模糊糊记得是因为:GDP增速高的时候,上市公司热衷于盈余再投资反而导致盈利能力(还是分红能力?)不强。当GDP增速放缓时,会有利于盈余和股东权益。

这个规律不仅仅适用于美国,在很多国家的数据里都发现了。

2023-03-06 19:20

GDP速度快的时候,做什么都赚钱,何必冒险炒股。
财富积累到一定的程度,GDP增长开始变慢,钱不好赚钱了,各行各业的机会都被人占领了,大家找来找去,发现股市反而是最好的地方。

2023-03-06 18:59

钱印的多。

2023-03-06 20:34

1990-2020年美国利率逐渐从8%降到3%,低利率利于股市,相同的故事可能在中国上演

不能这么比啊,还得把股息考虑进去。标普500全收益,从 1960 到 1990 的累计涨幅是 18 倍(年化 10%),远超人均 GDP。数据来源:网页链接

2023-03-06 20:31

1、指数是不包含分红的,如果用分红调整后的指数来计算,应该是1960-1990区间的收益更高(至少标普500如此,道琼斯本人没算过)
2、但是,1960-1990区间通胀水平更高,如果计算通胀调整后的收益,则1960-1990区间明显跑输后面这几十年。
3、估值水平差异不大。钱印多了并没有显著抬升股市估值水平,社会的通胀水平也没有显著抬升。全球化和科技革命是通缩的主要来源。

2023-03-06 19:44

利率

60-80年代,因为
石油危机和
美元彻底脱离布雷顿森林体系,
还有战后婴儿潮一代踏入壮年,
总需求暴增,
三重作用导致长期高通胀。

欧美央行的货币政策目标是解决通胀和就业。
(社会痛苦系数=失业*通胀)

基准利率超cpi是美联储良心操作。

美国十年期国债利率,
一路高歌猛进到两位数,

最高值好像是13.8%以上。
(想要具体数据可以翻我以前文章)

在10%的利率下,一切投资品种黯然失色。

1980年后,
情况反转。

石油危机结束,
婴儿潮一代慢慢老去,
通胀退潮,
美联储不再需要高利率政策了。

利率一路走低,长达40年。
2020年疫情利率更是直接归0。

做就了美国股市的长期走牛。

当然,其中还有401k的推波助澜,以及世界资本的涌入。(没错,美国股市不是美国自己的股市,是全球投资者的股市。日本年轻人更多也是买美股而不是日股,日股大部分是机构和老头持有)

2023-03-06 19:00

投资也得看命