又谈估值

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      我都不清楚自己算是第几次谈估值了,总希望能多说一些关于估值的认识,但又总感觉说不出完。这篇小文章就当对估值理解的继续吧。

      什么是估值呢?好像有不少的人,对其理解是不一样的。但基本的理解是“评估价值就是估值”。这种理解对也不对,对的地方是字面上自然是对价值的评估,不对的地方在于价值是一个很宽泛的概念,很多东西都有一定的价值,如果对这种宽泛的价值概念进行评估,几乎是不可能完成的。

     比如证券市场中,我们的证监会主席、银监会主席发表了某些言论,可能会对证券的价格与价值,产生影响。然而实际上,大部分类似的言论,其实不是我们估值所要关注,在我的认识里,几乎没有什么好关注的。

    估值更准确的含义应该是内在价值评估内在价值不同于一般价值,是由趋势性的力量和企业驾驭趋势的能力所构成的价值,外在地表现为企业的较长期的竞争优势。内在价值评估与价值评估虽然只两个字,但代表的含义,我们投资的时候关注的要点,明显不一样。

   与内在价值相关的,影响内在价值的,就属于激励因素,不可不考察,不可不持续跟踪。与内在价值无关的,往往是可以利用,很大程度上可以承担的,用以获利。

   没有什么投资是完全确定,完全没有风险的,我们要做的事,就是去承担应该承担的风险,规避应该规避的风险。但很多人,对什么应该承担,什么应该规避搞不清,背后最根本的还是在于缺乏一套理论的体系支撑。

   要考察内在价值,最好是建立的长期的视角,不然大多数时候是无法很好把握内在价值的。所以从这个角度来说,基于内在价值的投资,就是一种长期投资。虽然很多时候表现为最终交易并非每一个投资对象都是长期拿着。

   世界上聪明的人很多,但从长期视角看问题的人,确实不多。大多数人被未来的不确定性给难住了,打心底里就不愿意有长期的视角。更希望买一个股票,赚点买菜钱,从来没有想过买一个股票能够翻倍,更没有想过能够翻2倍、5倍甚至10倍或跟多。

   但缺乏长期的视角,也常常为自己带来了很多的灾难,俗话的“人无远虑,必有近忧”在此体现得淋漓尽致。 

    内在价值评估是遵循一定步骤的:先定性,再定量,然后对未来的roe有一个判断,最后才是用pb、pe甚至其他的指标进行估值。在这四大步骤中,显然roe站在承上启下的位置,对未来roe判断的好坏,就会直接影响到你最后用到估值指标的有效性。但未来roe的判断,又是通过定性、定量而来。

   有些时候,甚至没有定量的数据,那么有经验的投资者,就需要能够定性直接判断未来可能的roe 然后直接给予一个估值,天使投资常常做的是这种事。

   其实我希望投资者也更多得是做类似的判断,也就是没有定量数据支撑的条件下,如何去判断一个商业的价值,这对提升自己估值的水平与能力非常有帮助,通常这也就是商业洞察力。

  定量数据(通常是财务数据)的作用有两个:一个是验证定性的分析,第二是让定性的分析精确化。就好比我可以在很大程度上去对华为的业务进行竞争优势方面的评价,但如果没有具体的财务数据,我也给不出来很好的类似利用pe、pb这样的估值结果。

   无疑,整天专在定量数据里不能很好脱开身的投资者,肯定比先关心定性,然后再关心定量数据的投资者更容易踩雷,也更容易不明白企业竞争优势的起源

  很多人认为估值是一千个人有一千个哈姆雷特,其他我不知道,但内在价值评估肯定是只有一个哈姆雷特的,如果你认为千人千估值,那最好反问一下,是内在价值评估吗?亦或者自己出错了。

    定量数据虽然可以让估值更加精确,但始终是很难完全精确,所以在内在价值评估中,始终有一个度的艺术在里面。比如要给承德露露估值, 但我们都知道企业的核心业务很难拓展的情况下,怎么依据roe判断最终的估值,就需要我们掌握一些度,要求多少更好的回报为好,这需要投资者拥有一些经验。这也是为什么内在价值评估的老鸟在股市中的能力越来越强的原因之一。

    市面上有很多估值的书,仅仅局限在定量数据到最终估值的阶段,其去头(缺定性)也去中间(缺roe),写得头头是道,但始终很难为投资者所用。需要投资者做很多的完善才可以。这些内容有用吗?当然有用,只要你明白了其中的缺陷与优势,然后其他的自己补上,就会发挥神奇的效用。但怎么补是一个很大的学问。

    其实roe没有roic好,只是对于一般的投资者而言,roe的数据最容易得到,也能够通过一定的方法讲roe转换成大只的roic,总的而言,是最恰当的一个财务指标。

   就写到这里,希望我的逻辑不是那么的很混乱,让关注我的人看懂一些。

精彩讨论

定风波20242017-05-25 19:04

说了这么多,又好象什么都没说,哈哈

林奇法则2017-05-27 10:52

先定性,就是自己了解这门生意的程度,再定量,就是看这个生意和自己了解的有多大差距,直观的财务反映,接着ROE就是看本身这个生意的历史回报率,最后才是具体的估值,这也是我为什么现在把财务报表往后放的原因。渔夫兄总结的很到位

徐凤俊2017-05-29 19:14

不去定性或定性的程度不够,专注于pe.pb.ROE的精确数值。就像开车去某个地方,不看方向,只关注天气、路况、速度,无论研究的再仔细也极易迷失方向而到不了终点一样陷入战略失去方向的歧途……

金融学人2017-05-25 18:12

前辈您好,如果确实有一本值得一看的关于估值的书,您的推荐是?

红蕾酷2017-05-30 17:53

估计自己也没有听懂

全部讨论

2017-10-01 06:55

内在价值评估是遵循一定步骤的:先定性,再定量,然后对未来的roe有一个判断,最后才是用pb、pe甚至其他的指标进行估值。

2017-06-26 20:16

另外你以前提的好想你,目前又跌的乱七八糟,估值到底靠什么支撑

2017-06-26 19:23

中国股市长期高估,你怎么估,很多涨的票,只是风格变了

2017-06-12 14:09

mark:说白了就是商业洞察力比具体财务数据重要。但是商业洞察力不是天上掉下来的,仍然来源于大量具体案例中的具体数据的反馈得出的因果关系模型。
我们应该通过学习比较总结提炼出自己得心应手的模型工具,然后针对不同行业(刚开始一两个行业就够了),不同的企业的不同发展阶段中的具体企业分别套用相关的模型工具来做好基础性的分析工作。在这个基础上再试图全面动态调查和真正理解这个企业。
所以提炼总结自己的模型很重要,能提炼出几种模型大致框定了自己的能力圈。先刻舟求剑,再综合理解。

估值是个绕不过去的东西。也是最核心最难的东西,因为涉及的未来,而投资中最难把握的就是未来。只能尽量、尽力的找寻自己能看得懂,看得明白的东西,从大格局上、宏观上去定性。难。尤其是有些特殊的行业,像医药。大方向看,永远的朝阳行业,但具体到企业,会发现这高高在上的估值是贵还是不贵。难

2017-05-29 22:37

楼主有所保留,没把具体怎么操作些出来,但是明白人一看就知道。

2017-05-29 21:24

其实估值是很难判断的,但是太贵或者太便宜的估值稍微有点常识的人都是能够判断的!

2017-05-29 00:20

@林奇法则: 先定性,就是自己了解这门生意的程度,再定量,就是看这个生意和自己了解的有多大差距,直观的财务反映,接着ROE就是看本身这个生意的历史回报率,最后才是具体的估值,这也是我为什么现在把财务报表往后放的原因。渔夫兄总结的很到位

估值两字应该分开看。估是动词,是我们的一种行为。值是名词,是一个公司的价值。估是没法量化的,是大家投票的一个结果。值是可以大致算算。问题是我们想要的是估加上值后的一个结果。在这个过程中你也参与了估,也对结果产生了影响。在估里面算估,如何能算的准呢?
那要如何是好?值总得学学吧。人最厉害的就是天生认为什么都是静止的。那就找个值几年不变的,或是十几年不变的,了解下吧。
估,说难这么难,简单也很简单啊。不估呗,让别人估。我就和估的人相反呗。为啥估的人错,我对啊?我没参与估啊。我知道值的方向在哪啊。
这就估值了。有人问哪里学值啊?这就更简单了,人家书写的一套套的。随便来一本。