时间的朋友,投资的敌人

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过去几年,“时间的朋友”伤害了很多老价投。“时间的朋友”本身就是个很差的逻辑,那些过去依靠着,拿所谓长期优秀公司的资产,赚了不少钱的人,很多是幸存者偏差。

一个好的投资决策,应该具备两个条件,低犯错成本、逻辑简单容易把握,但是“时间的朋友”是完全反着来的。

从投资的角度。“时间的朋友”是一个反脆弱性很差的逻辑。因为他的反馈系统太长。当你发现自己错了的时候,成本可能已经很高。一个逻辑的对错跟时间的长短,并没有必然的关系。然而,一个错误的逻辑,如果能在短时间被证伪,你只是付出了金钱的成本。但是如果他需要很长的时间才能被证伪,那你还将付出巨大的时间和心力成本。

从研究的角度。做时间的朋友如果有用,只有一个前提,就是时间能提高决策的胜率。但是我们都知道一个决策的时间维度越长,它的复杂度也会呈几何倍数的上升,因为我们根本不知道未来几年整个行业、整个社会会发生什么样的变化。

从企业本身来讲,没有成功的企业,只有时代的企业。几乎没有任何企业可以跨越时间,陪你不断的走向未来。

一个投资决策,应该让逻辑的链条尽量简单,且越短越好,时点节点尽量清晰,证真或证伪的时间越快越好。

全部讨论

投资=胜率x赔率x效率,不能只看赔率

2021-09-18 17:27

很多人被价值投资理念给毒害了,任何理念都要匹配自己的能力,再好的理念错配了能力都要酿出大错。巴菲特说不想持有十年就不要持有十分钟,但这是基于你具备了能看清一个公司十年的基础上,但很多不具备这种能力的人也动不动要拿十年,自己却一年都看不清。这就是毛主席说的本本主义。

所以追求不变不如追求变化,不变的东西在某个节点突然变化会让投资者猝不及防,追求变化会一直保持警惕

2021-09-18 21:31

投资就是这么残忍,事前看,买入的理由很多种(包含很多种偏见),但结果只有一种:股价,市场会给出结果。作者说的很对,尽可能找时间成本低的逻辑。所以买入时候要把短中长期的各个逻辑想好,而且一旦持股三年都不见涨,那大概率你的逻辑是错的。

2021-09-18 13:48

你拿时间当朋友
时间把你当猪宰
殊不闻——时间是把杀猪刀

2021-09-19 10:34

1、相同的赔率和胜率,证实或者证伪时间越短越好,这个在逻辑上没有错误。
2、但如果拉长时间,能增加胜率与赔率,以上逻辑就不成立了(当然时长是有限制的,不能动侧5年十年)。
假如持有半年到一年半,赚企业成长的钱可以大大提高胜率和赔率。那比一分钟的高频负和博弈交易强。更何况期望值为正的博弈交易机会太少了。
3、以上是完全两种不同的盈利方式。
长期持有某家公司赚很多钱的,确实很多是幸存者偏物。但这个论据并不能否定赚优秀公司某段时间成长的钱的是一个好的投资方式的逻辑。

2021-09-18 15:59

这个讨论的角度很好。我认为“时间的朋友”意思是指一个成功的价值投资需要时间才获得最大收益,并不是时间保证了胜率。投资成功最关键的是胜率和赔率,如果投资讲求效率,需要则相当的运气,就不是通用法则了,应该叫投机。投资和投机的区别就是操作的哲学上,投资是追求本身价值,投机是择时割别人的韭菜。
投资标的的确定性高还是低,价值趋势如何,需要深刻洞见,这才是投资的真功夫吧。

2021-09-18 17:27

“做时间的朋友如果有用,只有一个前提,就是时间能提高决策的胜率。”找到答案了,像信达拿了几年,并没有进一步的认识和理解,也就是并没有随着时间有能力提高决策的胜率,像这种,就不适合再持有。

2021-09-20 23:53

太残忍了!撕开伪价投最后一块遮羞布。

2021-09-19 22:46

时间的朋友应该不是指的对错,而且指在对的前提下去做时间的朋友。错误的决策应该越早结束越好,而对的决策不一定立马见效,需要时间来验证。