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$山鹰纸业(SH600567)$ $玖龙纸业(02689)$ 昨天在玖龙那一块,和一个人吵了半天。做为在这个群行业里起起伏伏的一员,我来说说我的实际感受。
1、山鹰玖龙哪个好,没啥问题 都可以买。但是a股流动性泛滥,港股可能受到美股及全球疫情影响。还有人说,17年玖龙涨的多,山鹰涨的少, 那是因为17年港股大牛市,而a股是白马蓝筹时代 山鹰那时候太小了绝对不是蓝筹股。
2、整个产业链订单情况。大家一定请注意,任何的涨价都是因为供需失衡。这个产业链链条是,废纸打包站,纸厂,纸板厂,包装厂。据我观察到的是山鹰包装厂订单非常充足,已经抢了几十个客户了。同时山鹰废纸收购价200-250,原纸500-550,包装厂700-800。其实全国开工的包装厂生意都非常好,可能只有40%到50%客户开工,但是这些客户订单翻倍,就是基本上单从订单量说跟平时没有区别。比如上海乐盈那边低一些,40%客户贡献80%订单,宁波那边这个数字超过了100%。整个产业链价格传导非常明显。至于有人说山鹰下游面对的是大客户,怎么可能提价,我告诉你实际情况就是提了。
3、整个造纸行业中小产能淘汰。19年,整个行业观察到的不少小厂关了不少。山鹰包装厂也有不少原纸是外采的,具体比例我还真不知道,他们19年其中一个供应原纸的造纸厂倒闭了干不下去。19年小厂基本上从5月份就开始亏,8月份亏的最多,11-12月每吨能亏个几百?那时候九龙的江龙纸应该是刚好不赚钱。小厂年前那会才基本盈亏平衡吧。所以看到19年造纸协会给的数据,全国产量增长的,我和几个哥们讨论过觉得不太可能,至多是打平吧。要是没有年后这一波回血,其实更多的小厂是要倒闭的。要是不少造纸厂那年跟我反馈,最近银行信贷员有事没事就来厂子里转一转,怕厂子倒闭跑路了哈哈哈哈。
4、这一波,我判断涨价应该到3月底。之后怎么样我真不好说,但是下半年应该还是涨价。现在行业里面越来越多的人意识到外废禁止进口废纸价格会涨。这个其实在19年下半年就提现出来了,玖龙那时候生产高端纸美废不够就有些影响生产。今年下半年肯定还是有这个问题。9龙张茵说9龙有能力降成本转嫁给下游,这个肯定是会的,因为我们这个行业就这样,我干了4年观察到每次都是下游涨价大过上游。
5、而且大厂利用国外废纸浆优势小厂以后会越来越难受。可是对于我那些小造纸厂朋友又能怎么样?不干了把厂子一卖 往后又能干啥去?底下这帮员工咋办?慢性死亡罢了。
6、过去几年,为啥外废少进口了几千万吨,但是为啥说国废缺口没有提现。主要是17年之后,整个产业链潜力已经挖尽了。第一是国废回收率提升了。17年那会废纸回收太挣钱,打包站数量出现了不少,现在打包站比17年前那会多多了。但是废纸回收率往后应该很难提升了,因为就城市而言,居民小区保洁基本上把各家扔掉的包装盒都收集了,非居民部门超市工厂这种从来不会浪费包装盒的。目前可能就农村有点潜力可挖?农村地区不了解。第二就是,整个产业链处于低库存运行状态,运转效率特别高。这也是为啥,不就是年后少生产半个月?整个行业就运行不下去了。
7、关于包装纸终端需求。这个问题讲不出来,供给这块2-3月停产,肯定会受损,需求的话我觉得gdp能增长,需求量应该也是增长的?但是造纸协会给的18年需求量是下降的 不知道为什么。
8、其他方面,行业里面八卦咱也可以聊聊,玖龙纸业毛利率三家里面最低 ,关联交易非常多,因为张总她外甥开了个公司是他们上游肯定有利益输送。还拿着股东的钱买游艇。山鹰老板那一口福建口音普通话让人感觉有点乡村企业家的感觉。太阳纸业目前继承人争夺应该也是有点问题,女儿和一个女婿都不是省油的灯。你们想问啥咱都聊聊,我现在闲的没事。

精彩讨论

哎呀哎呦喂2020-03-01 10:49

大家没必要看我的观点,可以多看看我说的一些事实情况。行业里的人要是都能看对,纸价怎么会出现波动是不是。这么跟大家说吧,17年那会行业里的人要是都看对了,怎么会有那一波泡沫?30天库存。那个时候我和几个朋友还联系了几家打包站,一起屯废纸,11月那会也砸手上了,还好跑的快亏的少。所以为啥说现在大家库存都很低,因为大家那时候受过伤。

哎呀哎呦喂2020-03-01 13:23

第一,你要考虑利润弹性,包装没有原纸那么赚钱,那么毛利稍微改善一点,利润弹性就极大!我们要看的的是利润同比增长,不是看利润总量!第二,去年年底是价值股行情,今年是a股流动性泛滥。假如明天流动性收紧,当然买港股

一帆二哥2020-03-01 10:33

谢谢指点

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2020-03-01 19:27

废纸不断涨价

2020-03-01 18:46

理文这公司怎么样呢?看它家毛利净利都比其它两家高不少

2020-03-01 13:39

兄弟,请教个问题,17年开始,山鹰利润大幅增长,毛利率净利率大增,今年虽然同比下降,但也是15亿左右,是不是现在包装纸板块竞争格局比16年之前好多了,大厂优势越来越大,行情低迷也还能吃口肉?

2020-03-01 12:17

请教下,纸业股的应收账款都非常高,这在行业内是正常的吗?会不会形成坏账

原纸产能过剩环境下,抢夺国废乃纸企生死存亡之战,今明两年原纸价格涨幅不可能超过国废涨幅。

你判断涨价到03月底,山鹰会每周调一次价格吗?

2020-03-01 10:21

没了进口废纸,原材料替代来自于哪一块?

2020-03-01 10:17

您好纸业周期性价格上涨会不会已经来了

2020-03-01 10:15

在国废供应不足的情况下,山鹰的开工率是否能得到保证?相比其他纸厂呢?

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