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$山鹰纸业(SH600567)$ $玖龙纸业(02689)$ 昨天在玖龙那一块,和一个人吵了半天。做为在这个群行业里起起伏伏的一员,我来说说我的实际感受。
1、山鹰玖龙哪个好,没啥问题 都可以买。但是a股流动性泛滥,港股可能受到美股及全球疫情影响。还有人说,17年玖龙涨的多,山鹰涨的少, 那是因为17年港股大牛市,而a股是白马蓝筹时代 山鹰那时候太小了绝对不是蓝筹股。
2、整个产业链订单情况。大家一定请注意,任何的涨价都是因为供需失衡。这个产业链链条是,废纸打包站,纸厂,纸板厂,包装厂。据我观察到的是山鹰包装厂订单非常充足,已经抢了几十个客户了。同时山鹰废纸收购价200-250,原纸500-550,包装厂700-800。其实全国开工的包装厂生意都非常好,可能只有40%到50%客户开工,但是这些客户订单翻倍,就是基本上单从订单量说跟平时没有区别。比如上海乐盈那边低一些,40%客户贡献80%订单,宁波那边这个数字超过了100%。整个产业链价格传导非常明显。至于有人说山鹰下游面对的是大客户,怎么可能提价,我告诉你实际情况就是提了。
3、整个造纸行业中小产能淘汰。19年,整个行业观察到的不少小厂关了不少。山鹰包装厂也有不少原纸是外采的,具体比例我还真不知道,他们19年其中一个供应原纸的造纸厂倒闭了干不下去。19年小厂基本上从5月份就开始亏,8月份亏的最多,11-12月每吨能亏个几百?那时候九龙的江龙纸应该是刚好不赚钱。小厂年前那会才基本盈亏平衡吧。所以看到19年造纸协会给的数据,全国产量增长的,我和几个哥们讨论过觉得不太可能,至多是打平吧。要是没有年后这一波回血,其实更多的小厂是要倒闭的。要是不少造纸厂那年跟我反馈,最近银行信贷员有事没事就来厂子里转一转,怕厂子倒闭跑路了哈哈哈哈。
4、这一波,我判断涨价应该到3月底。之后怎么样我真不好说,但是下半年应该还是涨价。现在行业里面越来越多的人意识到外废禁止进口废纸价格会涨。这个其实在19年下半年就提现出来了,玖龙那时候生产高端纸美废不够就有些影响生产。今年下半年肯定还是有这个问题。9龙张茵说9龙有能力降成本转嫁给下游,这个肯定是会的,因为我们这个行业就这样,我干了4年观察到每次都是下游涨价大过上游。
5、而且大厂利用国外废纸浆优势小厂以后会越来越难受。可是对于我那些小造纸厂朋友又能怎么样?不干了把厂子一卖 往后又能干啥去?底下这帮员工咋办?慢性死亡罢了。
6、过去几年,为啥外废少进口了几千万吨,但是为啥说国废缺口没有提现。主要是17年之后,整个产业链潜力已经挖尽了。第一是国废回收率提升了。17年那会废纸回收太挣钱,打包站数量出现了不少,现在打包站比17年前那会多多了。但是废纸回收率往后应该很难提升了,因为就城市而言,居民小区保洁基本上把各家扔掉的包装盒都收集了,非居民部门超市工厂这种从来不会浪费包装盒的。目前可能就农村有点潜力可挖?农村地区不了解。第二就是,整个产业链处于低库存运行状态,运转效率特别高。这也是为啥,不就是年后少生产半个月?整个行业就运行不下去了。
7、关于包装纸终端需求。这个问题讲不出来,供给这块2-3月停产,肯定会受损,需求的话我觉得gdp能增长,需求量应该也是增长的?但是造纸协会给的18年需求量是下降的 不知道为什么。
8、其他方面,行业里面八卦咱也可以聊聊,玖龙纸业毛利率三家里面最低 ,关联交易非常多,因为张总她外甥开了个公司是他们上游肯定有利益输送。还拿着股东的钱买游艇。山鹰老板那一口福建口音普通话让人感觉有点乡村企业家的感觉。太阳纸业目前继承人争夺应该也是有点问题,女儿和一个女婿都不是省油的灯。你们想问啥咱都聊聊,我现在闲的没事。

全部讨论

2020-03-01 10:49

大家没必要看我的观点,可以多看看我说的一些事实情况。行业里的人要是都能看对,纸价怎么会出现波动是不是。这么跟大家说吧,17年那会行业里的人要是都看对了,怎么会有那一波泡沫?30天库存。那个时候我和几个朋友还联系了几家打包站,一起屯废纸,11月那会也砸手上了,还好跑的快亏的少。所以为啥说现在大家库存都很低,因为大家那时候受过伤。

2020-03-01 12:52

这跟预期分析的一致,结构性出清小的,强化大的,进口废纸配额降低,纸价往上涨!

2020-03-01 18:32

你是什么逻辑,成本转嫁下游,就是下游涨价大过上游,那下游不是巴不得把所有成本都转嫁过去才好呢

2020-03-01 13:58

山东阳光纸业了解吗,这个公司怎么样。我主要关心他有没有稳定低成本的废纸来源

2020-03-01 13:11

关于我说的第七个问题,我看了下纸行业协会报告,给的是表观消费量!就是产量加进口减出口,没有考虑到库存!17年底是行业库存顶峰!这么就对的上了,实际消费正增长!!

2020-03-01 10:12

山鹰老板高管去年今年都有增持

2020-03-17 23:11

愚昧,港股17年大牛市?从08年到现在港股就从来没有缓过来,还牛市!玖龙涨的好是因为他是龙头!弱点是成本控制不如理文,优点是由于美国纸浆厂的问题,原料相对其他企业优势!也就是赚钱的时候能疯狂的生产!山鹰高质押,是死里逃生的企业!

马克一下!

2020-03-03 13:43

没什么关系,废纸涨价也好!包装纸涨不涨都无所谓!因为利润变少或者为负,会淘汰小企业!市场最终都是大企业的,不装钱也是暂时的!够胆就上