谈谈对华融的看法

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$中国华融(02799)$ 平时在雪球上学习居多,属于偏价值投资的思路。最近发现球友们对$中国华融争议颇大,@云蒙  这样的大神也连发几篇文章分析,看完后觉得意犹未尽,刚好工作上与华融有较多交集,就谈谈个人对华融的看法。

首先抛开二级市场不谈,现实中如有同业向我咨询华融是家怎么样的公司,值不值得合作?肯定是毫不犹豫的告诉对方,“这是中国最牛的金融机构之一”,如果华融做不了的业务,你找其他三家也做不了;如果一笔融资华融3个月搞不定,其他三家更搞不定。可能这说法有点武断,及伤害到其他几家的感情,但至少在我工作所在区域内及了解的信息里,的确是这个情况。

我们公司属于长期的融资方,与四大AMC公司都有合作。可以从其业务范围来推导集团层面的业务构成情况。

主营业务:不良资产处理

这应该是最容易读懂得一项业务,持有AMC牌照的公司才能承接金融机构给出的不良债权,以3-5折的价格承接,然后处置获利。单从业务角度讲:首先银行端的不良债权,通常它是有抵押的,如果一切按规则办,质押率应不低于60%。例如100万的资产,银行借出去不超过60万,最后这60万坏账以3-5折的价格卖给AMC公司。既AMC公司以20万-30万的成本,获得处置100万资产的机会。从这里我们就可以知道这里的空间有多大。

那现在AMC通常的处置方法是怎么样的?很简单,直接卖给2手的坏资产处理公司或者个人,这些2手的公司直接通过银行拍卖来实现退出,看完后大家有没有觉得这毫无技术含量。没错,这里的确毫无技术可言,完全就靠着牌照在赚钱。一个成本3000万的坏资产,卖4000万已经符合公司要求,但是法拍可以卖7000万,这里资产给谁,怎么给,就存在巨大的权利寻租空间。

这里要明确一点,过去华融从150亿发展到现在1800亿就是在这样情况下实现的。或许存在利于输送,没有追求利润最大化(同理可以想象AMC公司的利润挖掘空间有多大)

同样反推到赖事件上“疯狂买壳,装入不良资产,暴涨暴跌”,就很容易理解了,因为可以给自己控制的公司低价的不良资产,洗干净后在上市公司平台以高溢价退出,这巨额的利润如何不导致股价爆炒。所以对于该点上媒体的解读我认为是有误的,这伤害的是过去华融的利润,而非未来。如果今后就能纠偏,甚至可以理解成利好。

综上所述,在目前这种简单暴力的经营模式下,AMC公司已经能取得这么高的ROE,随着今后资产运营能力的嫁接,离利润率的天花板还很远。所以,就算目前回归主营的思路,觉得也是大有可为的。

非金债业务

这块不是华融一家做,四大AMC公司都在做。至于什么是非金债,网上很多解释了,搜一下就懂了,目前也并不重要了。一、这块业务目前已经停了;二、没停的时候也都是当成一个渠道来做融资业务,非金债不是重点,重点是最终的钱放到了哪里,底层资产抵押的情况怎么样。

这里就要提到AMC类公司另一块的业务——类银行业务,以约10%-12%左右的成本(看市场环境)提供企业资金,用于并购、拿地、定增等各类五花八门的投资。完全可以把他理解成一个贷款行为,风控要求和银行差不多,但是手法上会更灵活,时间上也更能配合企业要求,所以也是目前市场融资渠道的一个重要组成部份。

对于这点,市场评价说看不懂或者风险很大,个人认为是不存在的。资金投向主要两块,1、二级市场定增或者并购,这个用股票做质押,会要求有个兜底方;即使今年股市大跌,但是可交易性金融资产的公允价值是每年调整的,这类的坏账应该已经在报表上体现了,半年也不会有多大的雷,何况A股上真正债务违约的也就这么几家,整体概率上还是很低的;

同样由于架构上的设计,很多在F10看到的由华融子公司出资完成定增的投资,其背后是有一个担保方的,这并不能简单的理解成一个纯粹的投资行为。通常是担保方保本保息,超额收益分成。

目前所说的投资端诸多的踩雷,我的理解是远没有市场传的那么悲观。

2、房地产行业,16年之前1:9配资拿地,17年后开发资金或者并购资金等,但是通常都是要求土地质押,融资金额为已投入资金的50%-60%不等(具体看城市),房产都没崩盘,地价怎么崩的了,就算崩了,还有50%的安全垫在;说能产生多少坏账,我也是不怎么信的。

单就华融而言,据我了解,他们在地产圈主要的策略类似白名单准入机制,例如目前就给前50的开发商提供资金,此类头部的企业调配资金能力较强,就算单个项目出问题了,为了维持主体信用,还是能从其他地方调配资金的。再说,再不济坏资产处置还不是老本行么。何况现在头部房地产企业哪家出问题了,除了阳光城,碧桂园也只是传传而已。就算真出问题了,不就是个主营业务接手的事。

综上所述,个人认为其在业务层面是没有问题的

最后谈谈财新报道的内容,说真,我是7月才开始关注华融的股票的,这时才注意到有这么个报道及这么便宜的华融,也是特别好奇,这个4月的报道居然有这么大的杀伤力,其内容仔细分析是经不起推敲的。

1、 大部分资金投向房地产;

作为一个资金方,自然是追求安全性和高成本,在中国除了房地产,还有谁?这可能是个政治错误,但从商业角度,无可置疑;

2、 海外大量发债;

16年之前美元债华融最低的发的几期应该都是2%几,今年最近一期才4.6%;国内借出最近的成本最少10%,这么高的利差在,经营角度这么便宜的资金再多也不嫌弃多,不认为有问题;

3、 天元锰业;主要就是没有抵押物,工业类企业抵押物本来就不像股票和房地产那么直接,投资房地产要举报,投资工业类也要举报,现在是天元锰业债务违约了还是破产了(未查到上述消息),这个举报完全就是为了找事而找事。何况商业上的决策本身就都会带一些赌性,而且此类大决策应该都是集团投委会过的。

4、 其他的贪腐金额超乎想象之类的模糊性形容词就不去分析了,我们可以明确的是一个能带领企业从零起步,10年规模增长几十倍的企业家,绝对是一个很具备管理能力和商业天赋的人。在这样一家垄断类的企业,要捞钱,有的是方法和手段。隐形的利益输出而不在账面上伤害集团的做法是最聪明的(如上文提到的资产处理),所以我不认为赖的问题会影响华融过去利润的真实性。

最后总结下,我的个人观点是觉得这是家极其优秀的公司,具备优秀的管理层及行动上的高效性。这并不会因为换个董事长就改变,而且公司目前已经发展到这个规模,更多的是靠整个机制和企业文化在运转,换个掌门人不会有太大的区别。觉得华融资不抵债、要倒闭这类说法不知道怎么去评价,财政部的亲儿子也能破产的话,那中国的任何企业都不值得投资了。

主营的利润率就在那里,利差就那里,这两点谁也改变不了;华融的权益类资金就在那里,这点也改变不了,唯一能改变就是杠杆率低一点,roe低一点,再低,行业平均在那里顶着了。利润是算的出来的。@云蒙  有篇文章分析觉得今年利润会下降25%,我是觉得完全不可能。商业角度:过去几年存量业务在那里了,产生的利润是挡不住的;下降的无非是近年的增量,但是今年的利差估计超过6%,利润率摆在哪,利润也不会低;政治角度:王董4月接盘,大半年给稳定军心在,这样都能全年利润下降25%,这稳定能力还值得党信任么,政治生命还要不要。

抛转引玉下,很多情况也只是以管窥豹,未必准确,欢迎指正。股价啥就不说了,这方面雪球大把的专家,就是希望给坚定的人多点信心。

精彩讨论

悠着点吧2018-08-07 09:20

云姐在精确的错误道路上渐行渐远!

云蒙2018-08-07 09:11

我刚打赏了这篇帖子 ¥100.00,感谢业内人士的分享。再说点自己对华融的看法,请您和朋友们指点:


1、中国华融的不良主业经营业务应该主要是两类,一类是类似持牌一级批发商,一类是灵活多样的类信贷产品。这两项全国各地都有分公司,有9000亿左右的资产,这个板块每年稳定赚取150亿左右的净利润是可以保证的,随着经济的发展,这块还会水涨船高。


2、中国华融的金融服务其实就是控股金融机构,这些金融机构都是合资,受到监管层严格监管,这一块是干净的。这个板块总的有6000亿左右的资产,净资产是500亿左右,根据2017年财报华融持股比例核算总共是298亿净资产,华融对应整个金融服务有61%的股份。


3、中国华融的资产管理和投资,这些就是各种眼花缭乱的子公司和投资,应该说这个有点类似投行。这个板块总的有4000亿左右的资产,净资产是多少就搞不清楚了,大部分都是华融独资的子公司,本来华融评价高能借到便宜资金,然后去投资还是一门好生意的,但这个板块非常不透明,道德风险也巨大,很容易出现问题。


4、说说我对华融的估值。华融的不良主业经营,现在有150亿左右的净利润,考虑到以后还会随着经济发展而增长,这块应该最少给予8-10倍市盈率,因为这个是持牌垄断的,再加上国家背景资金成本低廉等各种优势,也就是说华融不良主业经营应该可以值1200亿的市值。华融的金融服务是多牌照的,做得好可以金控多牌照联动,这些牌照按照净资产计算现在也有300多亿了。华融的资产管理和投资,虽然也有4000亿的资产,虽然占到集团四分之一的收入份额,就算赖小民搞的太糟糕,我们假设全部亏光吧。这样一看,华融最少也应该值1500亿了,我觉得这个价格是合理的。这样的估值也是低于过去战略投资者给予的估值,也是低于现在长城战投给予长城的估值。


现在华融的估值是多少呢,只有630亿元人民币,距离保守估值1500亿还有好远,当然市场可能还会跌破500亿的估值,这个时候是最难熬的,真的很难。

日月何促促2018-08-07 09:16

银行又不傻,100万的抵押资产卖给你2.30万,随便走个拍卖就行了。就是他们处理不了的才打折给你。

着也是闲着2018-08-07 15:41

利用资源盲目加杠杆扩—腐败败—裸泳!吹得跟一样!随便提个问题,境外发债境内大赚利差,有没有汇率问题?资金随时随便进出?

全部讨论

2018-08-07 09:11

我刚打赏了这篇帖子 ¥100.00,感谢业内人士的分享。再说点自己对华融的看法,请您和朋友们指点:


1、中国华融的不良主业经营业务应该主要是两类,一类是类似持牌一级批发商,一类是灵活多样的类信贷产品。这两项全国各地都有分公司,有9000亿左右的资产,这个板块每年稳定赚取150亿左右的净利润是可以保证的,随着经济的发展,这块还会水涨船高。


2、中国华融的金融服务其实就是控股金融机构,这些金融机构都是合资,受到监管层严格监管,这一块是干净的。这个板块总的有6000亿左右的资产,净资产是500亿左右,根据2017年财报华融持股比例核算总共是298亿净资产,华融对应整个金融服务有61%的股份。


3、中国华融的资产管理和投资,这些就是各种眼花缭乱的子公司和投资,应该说这个有点类似投行。这个板块总的有4000亿左右的资产,净资产是多少就搞不清楚了,大部分都是华融独资的子公司,本来华融评价高能借到便宜资金,然后去投资还是一门好生意的,但这个板块非常不透明,道德风险也巨大,很容易出现问题。


4、说说我对华融的估值。华融的不良主业经营,现在有150亿左右的净利润,考虑到以后还会随着经济发展而增长,这块应该最少给予8-10倍市盈率,因为这个是持牌垄断的,再加上国家背景资金成本低廉等各种优势,也就是说华融不良主业经营应该可以值1200亿的市值。华融的金融服务是多牌照的,做得好可以金控多牌照联动,这些牌照按照净资产计算现在也有300多亿了。华融的资产管理和投资,虽然也有4000亿的资产,虽然占到集团四分之一的收入份额,就算赖小民搞的太糟糕,我们假设全部亏光吧。这样一看,华融最少也应该值1500亿了,我觉得这个价格是合理的。这样的估值也是低于过去战略投资者给予的估值,也是低于现在长城战投给予长城的估值。


现在华融的估值是多少呢,只有630亿元人民币,距离保守估值1500亿还有好远,当然市场可能还会跌破500亿的估值,这个时候是最难熬的,真的很难。

2018-08-07 09:16

银行又不傻,100万的抵押资产卖给你2.30万,随便走个拍卖就行了。就是他们处理不了的才打折给你。

2018-08-07 15:41

利用资源盲目加杠杆扩—腐败败—裸泳!吹得跟一样!随便提个问题,境外发债境内大赚利差,有没有汇率问题?资金随时随便进出?

这个吧 确实是一项业务一个客户我们做不了的 会推给华融做 至于为什么做不了 你们懂的

2018-09-11 04:32

害惨@云蒙 的"业内"人士。实质是业务″有些交集"的人员,当遇到内心亟需′慰藉″时,误当作专家了。

2018-08-31 11:36

我就想问问阳光城哪里出问题了。

2018-08-13 10:03

由好变坏是很容易的,由坏变好却非常艰难而且通常失败。

2018-08-07 12:29

很不客观。  有存量业务就能赚钱? 一旦规模收缩,现有业务的坑就都出来了。 大比例计提是必然的。

2018-08-07 10:38

只能说,没有一个懂AMC,都是在意淫,现实中业务完全不是这么一回事

2018-08-07 10:01

浙江分的客户?