了解你的实际回报率-散户乙

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一、阅读目标

散户乙的这篇关于茅台分析的文章非常经典,阅读完可以收获以下认知,常读常新。

1.1、长期投资者是如何理解自己的实际回报

1.2、为什么价格的波动对于长期投资者是预料之中的

1.3、长期持有不是说永不卖出,跟市场先生有关

二、正文如下

2.1、你最好不要算第十年的现金流,你最好算,以现价买入,几年后可以享受到10%的真实回报率,几年后可以享受到15%的真实回报率,多少年后可以享受到茅台实际的股东回报率。这样你会更直观的了解投资后不同阶段的情况。假定不分红,你把第十年的净资产算出来。从而估算出当年的每股收益。用这个收益除以你的买入价格。然后再看你满不满意。(注:假设条件满足的情况下 真实回报率 = 净资产/股价*ROE )

2.2、1800的茅台贵吗?以下是我的思考:

目前茅台的股东权益(净资产)是每股150,市场正在以每股1800块交易。如果当下茅台的股东权益回报率是30%,那你这个茅台新股东的真实回报=30%X150/1800=2.5%,和银行的3年期存款利率差不多。

为了便于后面的估算,我们先把问题简单粗暴化。茅台这些年的股东权益回报率是30%或以上,上市20年以来的大致平均股东权益回报率按25%计算。未来也照此计算。为简单起见假设不分红(分红就从1800的成本减除,两头算比较麻烦)。第4年,茅台的股东权益=150X1.25^4≈370。这时你的股东权益回报=25%X370/1800≈5%。

这期间,由于回报并不吸引,给你最直观的感觉是市场股价总是围绕你的1800块波动。有点利空你就被套,有点利好,你有赚钱。第8年,茅台的股东权益=150X1.25^8≈900元。这时,我这个股东的实际权益回报就是25%X900/1800=12.5%。

已经超过社会平均投资回报率很多了,但依然还没有达到茅台股东权益的高回报。这期间你的感觉是,没有重大利空,你大多数时间都赚钱。仅仅再过三年。第11年,茅台的股东权益=150X1.25^11≈1750元。这时,你的每年股东权益回报率已经≈茅台的股东权益回报率了。这是一个超高的回报率,且随后的岁月里,在复利的威力下,你将获得越来越丰厚的回报。

这时你的感觉是:你的成本已经远低于当初买的股价,你每天神态轻松,享受投资回报。价投为什么要强调不懂不做?为什么强调长期持股?为什么强调复利的威力?说到这里,我已经把价值投资的原理说清楚了。但这只是纸上谈兵,只是对价值的简单计算。

2.3、但价值投资实际操作时情况要复杂的多

即使茅台,未来如果保持25%的股东回报率。也会有以下疑问:1,未来会以什么频次和幅度提价。2,多久会再次扩产?3,系列酒的前途如何?对上述问题如何理解?你的预期是否与未来实际大致相符?就是关键。

如果超出预期,那我上面计算的回报就会大幅提高,如果不及预期,就会大幅落后。你觉得1800的茅台贵不贵?所以我才说:价值投资不是算出来的,而是理解出来的。最近也偶尔看到有人开始说:大盘要调整到位茅台股价必须腰斩。或者:未来茅台股价腰斩是大概率事件。会不会出现?我不知道,也许会?也许不会。谁有闲心管那些?

但我知道,茅台股价跌到900对投资意味着什么。而现在喊900的人。到时候只会发帖说:怎么样?我早就提示了风险。其实对于1800块买的人,中间股价是否跌到900块,一点不影响他第十一年获得的收益。跌到900并不是风险。如果你为了等这个900块,万一没出现呢,很大可能出现了你却不敢买入呢?十年后你还是个到处冒险冲浪的人,而这个在你眼里风险很大的人,已经开始享受高回报了。

3、究竟什么是风险?

有人问:现在1640买茅台合适不?是你找对象,问我合不合适?从你问这个问题的语气,我就知道:你觉得别绕来绕去,你就直接说,1640买茅台能不能赚钱吧。

你是这意思吧。怎么叫赚钱?你我标准不同(以下建议全文背诵)。如果你今天1640买了,下个月股价降到1540元了。是亏钱还是赚钱?如果你按我的思路:你今天1640买了茅台,这就是你拥有茅台一股权益付出的价格。这一股权益,明年大概分红30块钱,你满不满意?

你今年这个股东权益的回报率大概是3%(茅台今年的股东权益回报率大约33%,目前的价格以大概pb11交易,33/11=3%),这个权益回报率是以每年茅台的增长率而增长的,我预计茅台未来增长率可以维持10%~15%增长,这个增长率你满意吗?这些问题都是需要你自己来回答的,我不能替你做主,如果你满意,那你就买吧。

$贵州茅台(SH600519)$ $泸州老窖(SZ000568)$ $中国神华(SH601088)$

精彩讨论

考拉博士04-18 21:27

好文(摘要)长期投资者如何理解投资回报率:
1,最好不要算第十年的现金流,
2,你最好算,以现价买入,
2.1,几年后可以享受到10%的真实回报率;
2.2,几年后可以享受到15%的真实回报率;
2.3,多少年后可以享受到实际的股东回报率。
这样你会更直观的了解投资后不同阶段的情况。假定不分红,你把第十年的净资产算出来。从而估算出当年的每股收益。用这个收益除以你的买入价格。然后再看你满不满意。
(注:假设条件下 回报率 = ROE*净资产/股价 )
$五粮液(SZ000858)$ $洋河股份(SZ002304)$ $康哲药业(00867)$

富利04-24 11:19

我按你的数据套散户乙的方法计算如下:
目前茅台的股东权益(净资产)是每股171,市场正在以每股1692块交易。如果当下茅台的股东权益回报率是34%,那你这个茅台新股东的真实回报=34%X171/1692=3.4%,和银行的3年期存款利率差不多。
为了便于后面的估算,我们先把问题简单粗暴化。茅台这些年的股东权益回报率是34%或以上,上市20年以来的大致平均股东权益回报率按34%计算。未来也照此计算。为简单起见假设不分红(分红就从1692的成本减除,两头算比较麻烦)。第4年,茅台的股东权益=171X(1.34^4)≈391.59。这时你的股东权益回报=34%X391.59/1692≈7.9%。
这期间,由于回报并不吸引,给你最直观的感觉是市场股价总是围绕你的1692块波动。有点利空你就被套,有点利好,你有赚钱。第8年,茅台的股东权益=171X1.34^8≈1701元。这时,我这个股东的实际权益回报就是34%*1701/1692=34%。
你看看算的对不对?

_有道04-18 22:26

算的本身就是错的,茅台酒分红才能维持25ROE

全部讨论

04-18 21:27

好文(摘要)长期投资者如何理解投资回报率:
1,最好不要算第十年的现金流,
2,你最好算,以现价买入,
2.1,几年后可以享受到10%的真实回报率;
2.2,几年后可以享受到15%的真实回报率;
2.3,多少年后可以享受到实际的股东回报率。
这样你会更直观的了解投资后不同阶段的情况。假定不分红,你把第十年的净资产算出来。从而估算出当年的每股收益。用这个收益除以你的买入价格。然后再看你满不满意。
(注:假设条件下 回报率 = ROE*净资产/股价 )
$五粮液(SZ000858)$ $洋河股份(SZ002304)$ $康哲药业(00867)$

04-24 09:18

感谢分享,学习了,请教一下,真实回报率 = 每股净资产/股价*ROE,算茅台中第一年可以用该公式,但从第二年起,ROE=每股收益/每股净资产,每股净资产和每股收益都是变化的,且变化幅度不相等,虽然是毛估估,但为了更真实反映,是否应该采用:真实回报率 = 每股净资产/股价*ROE=每股收益/股价,假设股价不变的情况下,只有每股收益一个变量。拉了下茅台近10年的每股收益增速,复合和平均增速基本就是15%,今天茅台的股东真实收益=(171.68/1692)*(59.49/171.68)=3.52%,乐观假设未来十年依旧保持15%每股收益增速不变,8年后茅台真实收益=1.15^8*59.49/1692=10.76%,第11年真实收益=1.15^11*59.49/1692=14.22%,与文中8年12.5%,11年25%回报率结论相差甚远,算法问题出在哪里?

04-18 22:26

算的本身就是错的,茅台酒分红才能维持25ROE

04-18 20:12

04-18 23:46

股东权益回报率是roe吗

逻辑比结论重要,思路没有错,只是计算过程需要校正,因为有分红才会有这么高的资产收益率。

04-18 21:19

写的真好然后还可以加一个与你现在的持仓和意向投资标的进行比较,也就是你的机会成本。散户乙老师的投资心态也是很好的学习对象,特别他早期和后期的心态比较值得好好体会

04-18 20:07

一MAN的方法

04-18 19:58

比散户乙讲的还详细

04-19 11:21

我反复的看了大概十遍,这大概就是买股票就是买公司最清晰的一个解释了!