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回复@管住自己15PB6: 如何理解不懂不做?当股价下跌时拿不住,就说明没看懂。//@管住自己15PB6:回复@洪荒力ant:猪哥前辈发言学习笔记数的羊都回来了 数的羊都回来了 2024-03-23 08:06 广东
这周我集中读了球友“汇编室”整理的《散户乙近八年6万字发言汇编》。深感前辈思路清晰、投资体系成熟,人生阅历丰富。前辈文字朴实平和,干货巨多,许多我曾经思考过但未能想明白或者梳理成体系的问题,都在这里得到了解答。6万字不多,但读这些文字花费了我三四天的时间,边读边感慨边记笔记,真正的感受到前辈智慧、人格的魅力。
散户乙前辈就像一个传说。2013—2022年之间,他主要买入了2只股票:$泸州老窖(SZ000568)$$中国神华(SH601088)$ ,10年间保守估计获得了大约30倍收益,其个人资产从大约1000万做到3—4亿,年化收益率在35%—40%之间。
13年,在白酒行业黑天鹅之际,散户乙买入泸州老窖,期间坚持分红再买入,一直持有到2021年3月,获得了巨大的回报,这期间经历了白酒塑化剂事件,2015年的股灾、2018年的大熊市、2020年的XG考验,但他一直坚定持有,且用分红不断追加投资。
21年初,同样用10年分红换回投资成本理念,将泸州老窖部分卖出,买入中国神华
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以下是我摘录的我认为对我启发非常大的部分,蓝色字体为我的思考。
一、股权思维
1、怎么才能选对并拿住呢?我认为,还是巴菲特说的那句话:买股票就是买企业。你买股票时的角度,就决定了你后面的行动。
(1)你买企业,当然要买看得懂的企业,并理解这门生意的性质。
(2)你买企业赚钱,立足点当然是赚企业盈利的钱。
2、既然买股票就是买了企业的一部分,那么,我每年的盈利,就不能再看股价上赚了几块钱,而应该像一个真正的股东那样看企业的分红。每年投资的盈亏百分比,就不能再按股价年初年尾的差价来计算,而是应该看每年我的股东权益收益率是多少。
3、对我来说,“买股票就是买企业的一部分”这一投资观点已经越来越深入我心。另外一点很重要的是:如果你持有的资产长期产生的平均收益率远高于社会平均回报率,那么时间越久,你的资产给你带来的收益就会越大。我是铁了心的打算长期持股了。一旦,这两个观点成为我的投资基础,打算做长期股东了,就会不自觉地就将我的关注重点转到了:长期股东权益回报率上。
你一旦开始重视股东权益回报率,你会发现,第一:股市的牛熊对这一指标没什么影响。第二:业绩增速低点高点甚至倒退一点,对这一指标也没什么影响。比如,一个企业去年业绩是20亿,今年增速10%,就是22亿,增速20%就是24亿,倒退10%就是18亿,这三组数字,对一个长期经营的企业来说,是很正常的,这三组数字对一个企业的长期股东权益回报率的影响也不大。但是,这三组数字在股票市场上被当做给企业短期估值的依据,对于短期股价来说影响巨大。
投资的本质是:买了企业的一部分股权,股权收益理应来自企业。这和你参股朋友的餐厅是一样的:你会计算餐厅每年的净利润、自由现金流,然后评估几年可以回本,每年能拿多少分红。而不是期待着尽快有一个买家报给你一个高的离谱的价格来收购餐厅。股市每天会有人来报一些价格,但我们对餐厅值多少钱心中有数,除非是远高于价值的报价,不然我们就当做没看见。
二、回报计算
1、投资总收益=(卖出时股价X卖出时股数-买入时股价X买入时的股数)+期间分红留存的现金。
2、持有的股票市值=股数X股价。
这个公式有两个变量:股数和股价。
对于长期投资者来说,股数=初始买入的股数+持有年数X分红/股价。这是个变数。
而对短期投资者来说,股数=初始买入股数。是个定数。
这就是价投为什么往往把眼光聚焦在股数的增加上。而初入市的朋友眼光往往聚焦在股价上。
如果老窖股价真的从上市就一直不涨,到现在分红再投入,投资者持有的股数会是天量,即使股价不涨,市值会有较大值。
如果股价短期就涨到透支很多年的盈利,那么,立刻抛掉,即使股数不变,市值依然可以获得较大值。
短期投资的人看股价,长期投资的人看股数和分红。
2、雪球上大部分人如果买了100股神华,是这样算去年盈利的。前年最后一天神华的股价是22.52元,今年底股价是27.62元,那么去年投资神华的盈利就是100X(27.65-22.52)=513块。去年每股分了2.5,就再加个250块。如果我们真的认为:买股票就是买了企业的一部分。那么投资神华就是买了神华的一部分,以神华股东的角度看去年投资神华的盈利就应该是100X(684~707)/198.7≈350块,如果神华能分红3块,那去年投资100股神华的自由现金流就是300块。有了这样的理解后,整个价值投资的理念就通了。
与老唐的“别瞅傻子,瞅地”一个道理。投资者的收益来自企业价值的增长,并依靠分红得到实现。
3、净资产收益率的内在逻辑
净资产收益率这个指标是很重要的,它也叫股东权益收益率。如果你打算长期持有一个股票,你在净资产附近买入的长期投资回报率就会接近这个公司的长期平均净资产收益率。如果一个公司的净资产收益率可以持续很高,即使你以高出净资产很多的价格买入,也会很快享受到净资产收益率。当然,能持续维持高净资产收益率的公司凤毛麟角。大多数所谓成长股,只是刚开始净资产收益率高,之后是越来越低,你如果冲动高价买入,那你的长期收益就会很低。这是其一。
其二,你打开每只股票,都会查到这个指标。但是,不是所有股票都适用于上面的结论。如果一个企业的盈利并不主要靠净资产,而是靠大比例的负债,那也许就并不适合这一规律。
寻找净资产收益率可以持续很高的企业。
4、如何实现持股价格低于净资产?
正常的途径是:买入一个持续高增长的企业,随着企业的快速增长,企业的净资产也快速增长。随着企业的分红,你的买入价格也不断被除权。然后,成本价接近净资产。
但往往,快速增长的企业,股价都很高,往往高于净资产几倍。比如,他的股东权益回报率很高,是20%,但如果你以净资产四倍的价格买入,你获得的真实回报率就只有不到5%,就只是接近甚至低于社会长期平均回报。如果不是一个持续稳定的行业和企业,没过几年企业的生存状态就会发生很大变化,股东权益回报就会形成趋势性改变,那么你的长期回报就必定低于社会平均。
于是,逆向投资就成为被人们所喜欢的。你可以看一下三聚氰胺时的伊利,和塑化剂八项规定时的白酒,那时如果买入,目前持股成本就基本达到净资产水平。
理想的选择是高ROE、低PB。但是好公司平时都是高ROE、高PB,只有出现困境时,被大多数投资者认为未来高ROE难以维持时,才会出现理想的买入点。即所谓的逆向投资。这是作为投资者最难的地方,需要对公司有深刻的认知,有超越一般投资者的思考。
5、长期收益,分红再买入的比例远高于差价所得。2,由于资本偏好回报高的股票,而使得该股票股价上涨,而这种现象,恰恰大幅降低了长期投资者的收益(分红再买入的股数少了)。
重要的事情说三遍:
1,股价上涨,降低了长期投资者的收益,
2,股价上涨,降低了长期投资者的收益。
3,股价上涨,降低了长期投资者的收益。
这个重要的事情,它的重要前提是:分红再投入。所以,分红率的高低(不是绝对值)就是重要的条件。当然,你这公司不能十年八年的就消失了。可以永续经营就成了重要条件之一。
老唐之前也拿老窖测算过,如果买入后股价持续下跌,投资者的长期收益反而是更高的。背后的原因就是分红再投入,随着时间积累的股数越来越多,分红金额每年都会增长。所以必须是长期经营的公司,ROE不能大幅下滑,分红比例要高。
三、选股条件
1、这些股票一定要具备以下几个条件:
(1)他的资产不是随着时间折旧,而是随着时间增值,越久越值钱。
(2)它的产品无论朝代如何更替还是社会发展到什么程度,都是被需要的。
(3)他可以依靠内生性增长,不需要再投入就可以实现长期稳定发展。
(4)他的分红率要高。
2、我选股主要看以下几个指标
(1)净资产收益率。因为这是决定我长期投资回报的重要参数。
(2)总资产收益率。两者越接近越好。这不单是检验净资产收益率成色,也决定了该股的净资产收益率是否适用作投资长期回报率的参数。
(3)业绩长期的稳定性。也是保证净资产收益率能长期稳定。如果业绩波动大,就要看下历史最低会到多少。有了最坏打算垫底,其他就不在话下。
符合上述三条的公司,大多数现金流都不错。分红率也比较高。如果这两个不行,我也不要。这基本就把造假公司也排除了。
最后,符合我的条件了,就要看下股价比净资产高出了多少。这决定了我拿到的股息率,以及,我多久可以真正开始以净资产收益率来得到投资回报。
3、我的选股大致有以下几个条件:
(1)负债率超过50%是个警戒线要仔细看下是咋回事,如果是靠长期高负债经营的一般就不要了。
(2)经营历史太短的,没有历史参照的,就不要了,如果数据不错的,可以列入观察长期跟踪。
(3)净资产收益率比较高的一般能达到15%以上的要重点关注,收益略低但股价接近净资产且分红较高的也可关注。
(4)我倾向于生意模式比较简单可以大概长期预期的公司,我一般不太分行业。但民营企业我一般又会特别慎重一点,最后真要下重手,心里总是有点忐忑。比如分众和嘉化这种还不错的公司。
符合以上四条的,我大致可以定量了,列入长期观察,等待回报率合适的机会。有些公司我会时不时的念叨念叨。
我目前不太奢望找一个当下很小不起眼,未来能发展壮大的优秀公司。我没那个慧眼,也不是业内人士。我最后的选择应该是各方面都比较稳妥,看似平庸,但长期收益尚可的公司。而各方面都很优秀的好公司,就只能心里阴暗的等他出黑天鹅的时候了。
基于ROE、PB、分红率的体系。排除高负债率企业,选择ROE高、生意简单、历史表明可靠、分红率高的企业。在合适的PB倍数下手,长期持股。依靠分红再投入,实现10年回本。
业绩长期的稳定性是最难的,也是投资者需要花费大力气去研究的。
4、我为什么没投资新兴行业?
新兴行业意味着新的巨大市场,新的方向,新的未来。
如果你看了我前面写的:我的选股笨办法。你就会明白,
我选股是需要:长期净资产收益率,长期总资产负债率,长期业绩下限是多少。长期净现金流,长期分红情况。
而这些数据,新兴行业都还没有,对我来说,也就失去了选择标准。
没有完美的投资体系。选择了一种,就会在某个阶段错失另一种。选自己擅长的、符合自己性格的就好了。
四、如何看待股市和波动
1、股市,在有的人眼里是赌场,在有的人眼里是提款机,在有的人眼里是能买到便宜股权的场所。
你来股市的目的是什么,它就是什么。
2、如果你潜意识里认为钱是最可靠的,股市不过是个赌场,股票不过是个筹码。在你的资产里,现金就会是常态,你会瞅准机会进股市低吸高抛赚一把就跑,然后等待下一次机会。等不到机会也无所谓,反正钱是最可靠的。
如果你的潜意识里觉得优质公司的资产是最可靠的,现金长期将稀释于无形中。在你的资产里,股票就会是常态。当你有点钱时,总是找机会低价买入优质股票,把现金变成资产。至于资产能不能跑在高点你倒是无所谓,反正你认为长期来看资产是最可靠的。
两种态度决定了你投资的的角度。那些说长期拿着股票需要多么大的毅力、多么痛苦的,我觉得还是前者的思维。
3、第二种是:企业已经处于长期稳定发展期,根据历史数据已经可以计算出长期平均回报率,也可以根据章程知道他的分红率。如果觉得满意,就买入。抱着这种目的买入的价值投资者,他满意的是长期平均回报率。他们也知道,一个长期经营的公司,不可能总是快速发展,短期总有快有慢甚至下滑的时候。其实,现实里成千上万的好企业大部分都是这样的。也有极端例子,有的历史老店:绝不开分店、绝不延长营业时间。投资这样的公司必须时间长。
我就是第二种心态的投资者。
4、控制回撤是投资还不够成熟的表现。
我曾经写过一帖:周期有两种,一种是螺旋上升,现金流充沛的企业,每次周期后,他都会更强大。我们如果投资的时间足够长,这种股的周期我们没必要去预测去防范。有一种周期是大量资金再投入原地踏步甚至价值毁灭的周期。我们要花功夫提前甄别出这种股,不碰即可,而不是买入后把功夫花在预测何时进入周期拐点提前逃跑上。
再说回控制回撤的问题,其实也是这个道理。如果你投资的股还需要控制回撤,那当初也许就不该买。
5、我制定投资计划从来不关市场因素,但不等于我不会利用市场。
按散户乙的思考模式,一旦确定了买入价(成本),后续的收益已经与股价波动无关了。因为赚的是企业增长的钱,并且依靠分红实现价值回收,长期持股下,并不必在意股价。
除非,后续发现自己坐错了车,需要换车,那么就需要依靠股市去变现,结果就是发生实质性亏损。
所以,要在买入前把工作做扎实。
五、看待风险
1、对我来说,现在和以前最大的变化,是看风险的角度不同了。
曾经的我,把银行账户当成了避风港。在我的潜意识里,钱在银行账户里就是最安全的(因为钱回到银行账户后数字就停止了波动)。
而股市是一个充满风险的,是无数人都想在里面捞一把的赌场。账户波动巨大,风险巨大。
正因为有这样的认知。每次我把资金投入股市,就好比渔船驶出安全的港湾,顶着狂风暴雨、惊涛骇浪来到了深海,经过一轮冒险的操作后,或带着捕获的收获,怀着庆幸的心理把渔船驶回港湾数钱。或没有收获甚至赔了本钱,沮丧的把船驶回港湾疗伤。
总之,我资产的大本营就是银行账户,无论如何,过段时间钱就要回来一下,或数钱或总结经验,然后再出发去下一次冒险。
以前每次钱回到银行账户,就是落袋为安了。但其实每次“安”了几天,就又不安起来,总想着再出去捞一把。
现在,我的思维是反过来了。我觉得股票账户才是最安全的港湾(尽管每天数字波动很大,但资产长期趋势向上)。银行账户反而到成了风险很大的地方(尽管它数字不变,但资产的长期趋势向下)。我的资产大本营是证券账户,银行账户仅仅是每年的生活费,以及每年分红的暂时中转站。
现在对我来说,证券账户满仓买入了股票,就是落袋为安了,而且特别的踏实。
呵呵,你不会天天看银行账户吧,因为你知道钱在里面少不了。
我也不会天天看股票账户,因为我也知道资产在里面长期是增值的。
资产大本营是证券账户。理性的计算告诉我们,优质的股权远胜现金。但本能的求稳心态让我们大多数人喜欢银行账户里的现金。
怎么能做到前辈这样发自内心的股权认同?也许还需要多磨砺。我也还在探索。
2、如果你潜意识里认为钱是最可靠的,股市不过是个赌场,股票不过是个筹码。在你的资产里,现金就会是常态,你会瞅准机会进股市低吸高抛赚一把就跑,然后等待下一次机会。等不到机会也无所谓,反正钱是最可靠的。
如果你的潜意识里觉得优质公司的资产是最可靠的,现金长期将稀释于无形中。在你的资产里,股票就会是常态。当你有点钱时,总是找机会低价买入优质股票,把现金变成资产。至于资产能不能跑在高点你倒是无所谓,反正你认为长期来看资产是最可靠的。
两种态度决定了你投资的的角度。那些说长期拿着股票需要多么大的毅力、多么痛苦的,我觉得还是前者的思维。
建立真正的股权认同以后,并不存在什么熬、死扛。因为收益跟股价波动无关。
六、完整的投资体系
我买了公司的一部分,就是真正的股东,这时我的思维重点就是:公司长期能给我带来多少回报。
第一:公司所在行业长期会如何?
第二,公司长期会如何?(很多公司与行业不同步甚至反向哦)
第三,公司长期股东权益回报率是多少?
第四,目前股价买入(唯一与市场有关的因素)何时可以低于净资产?
第五,公司负债率多少?毛利率多少?公司是以净资产赚钱还是靠负债赚钱?公司的盈利能力是否脆弱。
第六,很多人担心小股东没决策权,赚了钱你又没分配权,把自己当股东不现实。所以我很看重分红率。
第七,既然以公司盈利为自己回报。那你持有一年,就得到一次,持有两年就得到两次,持有N年就得到N次。当然是持有越久得到回报越多。
第八,上述这些都看懂了后,得出的回报率比你目前目所能及的其他投资回报率高,就买入。看不懂的,也就有了:不懂不做。这一重要原则。
第九,现价你觉得很划算,可以买入了。然后再出现大跌,就有了另一条重要原则:别人恐惧我贪婪。
第十,当你看到每年公司都在按照你的预期盈利,保证了你当初投资公司的回报率,也就有了另一个重要的原则:股价波动不是风险。
总之,你所能说出的价投所有重要原则,都由此派生出来的。
前辈自己已经总结的很好很完善。像格雷厄姆一样,手把手的教我们。
思学15
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2024-03-23 16:52
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