天齐锂业不上涨的理由有哪些

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如果所有看似不确定的利空的认知相互影响,那么芒格的LOLLAPALOOZA效应就会产生临界点,100倍的业绩也无法让天齐锂业往上突破。

从第二层思维(反向思维与反向投资)与芒格的反过来想的角度,下面列举天齐锂业不涨的认知到底有多少。

一、供给出现平衡?

1、澳矿扩产速度预期下修。

2、中下游库存在下半年补库压力更大。

3、新能源车生产与销售端从7月数据还在上行。

4、锂价事实上还在缓慢上涨。

5、对照2021年,锂矿在下半年的需求端更旺。

 

小边界:一年预期来看的话,锂价下跌的可能性较小,缓慢上涨的可能性倒是概率较大。如果能保证一年的高位时段,对锂矿企业的业绩有支撑对股价也同样有支撑。

 

二、高位的锂价会阻碍产业发展,也不合符商业最基本的规律?

1、宁德时代半年报利润上涨80%,说明前期50万元/锂精矿下游依旧可以接纳,对行业的发展并没有阻碍作用,反而说明了这样一个问题,如下第二点。

2、中国是一个锂资源全球占比不超6%国家,而锂产业链上来看,目前新能源车出货率占全球比重达60%附近甚至于更甚。中国锂资源上游企业在前期通过非常艰难的国外锂企控股或获取锂矿权益,对中国新能源汽车的发展起了非常大的支撑作用。反过来想,如果没有天齐与赣锋在外的锂矿权,锂矿价格可能还不是目前这个样子,这很有可能,因为卡了脖子,关于这一点,我过去也对照了中国铁矿石,没有了铁矿石的股权,中国的钢铁企业根本就没有做大与做强的基因。所以站在反过来第二层思维的角度,锂矿如果贱卖,对中国锂矿企业的发展非常不利,关于这一点,2020年之前的天齐锂业是一个教训,丢失了泰利森的部份股权,非常可惜,如果当时锂矿值钱,天齐就不会丢失这部分股权,这对于国内缺锂的新能源是下个福音,因为产业链全打通,上游不会因为国内缺锂被反噬下游利润。虽然从第一层思维的角度,目前如此之高的锂精矿,对下游不利,但如果没有了天齐与赣锋的锂,后果可能更为严重。

 

小边界:

1、如果没有天齐与赣锋的锂矿,中国新能源锂产业链,从上到下就会像钢铁企业一样根本没有做大做强的基因,这一点非常关键。说不好听,没有了天齐与赣锋的过往的付出,下游端宁德时代比亚迪就没有了做大强的基因,凭什么,因为上游锂价卡着脖子,下游的利润端比目前要差一个级别。宁德与比亚迪至少从目前看并不是一个一体化企业,而且宁德在天齐落难的时候,还那么地短视。而且反过来可以想见到,如果那时的宁德有做强锂产业链上下一体化的长期主义,目前的锂价肯定没有这么高。

2、卡了关键脖子,想做大做强非常难。这不仅是历史过往的钢铁企业是这样,华为其实也是这样,华为的关键点是芯。其实从资源端扩展开来看,中国石油何尝不是。铁矿石、原油、芯都存在这种共性。为了防止自己的潜意识,再反过来看资源类的煤炭,神华股份能做到6000亿的人民币二级市场市值,就跟上游的资源完全掌控在自己的手里密切相关,如果煤炭不能自给,基本盘一定做不大,看中国石油、武钢股份就明了。

 

三、锂产业链的周期特征非常明显,而且目前盈利属于顶峰状态,所以长线的大资金目前不是选择进入而是在选择辙退?

1、就目前现金流而言,如果后续天齐锂业每年的纯净利润达200亿,再站在新兴产业的商业属性角度,以碳中和2035年为一个产业旺盛周期,有13年的时间差。应该不要10年就可以打本(如果某一管理资金买下来),后续就是全赚。显然,这不合符商业规律,万事都有周期,只不过锂产业链目前因为供需错配严重,才造成锂价的相对高位。

2、那么,什么才是锂价的合理位置?

这点很关键,很多投资人害怕锂矿再跌到过往的2万吨至5万吨,10倍或20多倍的跌幅。

要找到过往跌至锂企亏损位置的原因,要从过往的需求端寻根源。当然,这同样还不够,一定还得对照供给来看待真实的历史。

过往的锂矿供需,大概率在供给扩产20%,需求同比渗透超不过10%。经济一下行,就过剩。

有意思的是,我统计出的2021年、2022年、2023年,其锂矿扩产依旧在20%的增长上,但下游新能源汽车的同比渗透率在20%(中国与欧洲、估计美丽国明年就要上10%,上10%,需求就会陡峭上行)。最为关键的是,新能源车的需求2021年、2022年大概率升至100%以上。

 

小边界:

1、锂产业链真正开始走向市场扩张期,已离开了政策哺育期与市场教育期。

2、由于上游扩产的速度受锂资源国环保要素、开发条件、国家对新能源资源端的撑控欲望、劳动力新增、地缘政治等因素的影响,扩产速度超20%,跃升到30%或以上非常难;下游端扩产速度几乎不受锂上游诸多因素的影响,而且从最基础的招商引资的迫切愿望看,像宁德时代比亚迪落户江西宜春,就跟财神来了是一个样,而去看宜春市宜丰县花桥的锂矿扩产,哪就完全不一样,因为资源就那么多。这种一个快一个可以越拖越值钱的商业博弈,或叫地方经济与企业的博弈来看,上游与下游的扩产速度远超现实所预期的1比4。

3、只要下游的新能源车销量超60%(同比),上游锂资源扩产同比在20%,大概率,锂价可以在40万元/精锂矿得到支撑。最起码在2023年这个价位大概率保得住,因为不仅是一个供需的错配,还有一个是库存的补仓问题。

4、如果精锂矿事实上在明年三季之前一直维持40万吨——45万吨的高位,那么,大资金用自己的预期进行锂价测压后得到的结果应该是锂价跌破35万吨非常难。则明显以天齐锂业为首的锂企,它一年至少可以赚到100亿,这是白花花 现金流,则目前位置就谈不上是峰值。因为离大资金退出前创造的辙退繁荣还很远。

 

四、什么时候才是真正的峰值?

显然,锂价维持在50万元/吨的精锂矿附近,确定性并不高,但这个预期如果越到后面越强化,则股份的峰值才目前位置才往上涨一倍的概率大增。原因,大资金一旦义无反顾进入,从众就会逼空出泡沫。

 

小边界:

1、今年在四月份锂价测压中,没有跌破45万吨,当时的环境有战争疫情、需求不强的扰动。则今年下半年,跌破的概率则更低,而在50万元/吨附近的概率大增。最大原因是下游历来为需求的旺季,而相反,供给则会因检修与冬季的到来而偏紧,趋势应会得到强化。

2、可以预见的是,三季的锂企利润同样可观。

3、只要锂价维系在目前位置,股价往上的概率会越大。

 

五、有关只能在产地国进行加工的美丽国政策对锂企的利空有多大?

对于实打实的像天齐锂业这样的锂资源企业,反过来是这样,无所谓,那就在本地消化,大不了少产矿,那么问题就来了,作为占全球锂矿资源需求超60%的中国,这得付出多大的锂价?而且像锂南美三角及澳国,这些以资源为生的国家,它们一定在短期内做一个美丽国的好孩子?而且,美丽国最大的锂企雅保同样在国外。

 

六、南美锂三角及澳国,在锂资源上它们利益最大化的方式是什么?

控制欲!

1、控股可以避免资源流失

2、控股可以避免资源贱卖

 

小边界:

1、之前已经控股的外资企业像雅保、天齐等,资源国想损害它们的利益困难比较大。

2、但新增的锂矿,则门槛肯定变高。

结果是,锂越来越值钱。其实新老玩家也就美丽国加中国。

 

七、需求因为锂电池安全性而停下来?

普通投资人会这样看的较多,我独立思考的答案是不会。因为可以用数据去对比燃油车与新能源电瓶车。

小边界:

安不安全只是相对,飞机一次灾难可能就是几百号人,但它确实目前为止,最安全的交通工具。名人的一次车祸无法阻止新能源车的暴涨需求,市场教育期已过,市场需求扩大期正来。

 

八、什么才会真正阻止锂企股价的上涨?

1、在45万吨附近不徘徊,直接破掉40万吨,短期就会出现情绪不看基本面。因为普通投资人无法预期锂价止跌的位置。但锂价事实上破45万吨的时间可能比我们预期或叫担心的要长。认知认为目前锂价是炒作,则会认为40万吨容易破,但四月份给了我们一个好的压力测试。那么今年下半年就大概率只会在50万元吨附近或走高。

2、明年四月可能有一个低谷期,但从目前的需求端与供给端数据,可能还是难破45万吨。

3、所以我站在自己的思维模型角度,预期的话,资金,特别大资金也要预期这个锂价的高位供给时长问题,一旦确定性得到共识,股价并不会怕前高,反而会往泡沫化方向冲。

 

小边界:

我们被锂价的高位运行时间太长给纠结了。但事实上,供需数据证明锂价回落的概率太小。

 

九、什么时候锂价可能回到30万元/吨,锂企的股价会在什么位置?

1、站在自由现金流的角度,这个价格,我预期的天齐锂业年利润还是在100亿附近,天齐锂业的股价就算120元/股,20年可以兑现,有泡沫?我认为可以长期持有

2、站在估值的角度,普通投资人认为20倍的估值太贵。

 

十、前期近六、七倍的涨幅是不是杀死天齐锂业股价向上的原因?

站在心理学的角度,这是一个原因,最大的原因就是市场不确定锂价高位运行的时长有多长,所以我一直认为锂企在二级市场的波动会较大。

 

十一、大盘对锂价往上的阻力有多大?

1、我认为目前锂企不涨,最大的几点原因是:前期涨幅较大、锂价高位运行的时间有不确定、大的经济环境不认可大盘指数创新高从而影响了结构性机会中的板块或个股新高。

2、通胀与恢复经济增长两者目前叠加,绝大多数国家用提高利率这个工具来阻止通胀,这给二级市场大盘指数往上有非常大的损伤。幸运的是,我国可以利用的工具较多,流动性一定会保持中性水平而不会收缩,这利好大盘企稳从而给个别行业表演的机会——结构性行情。当然这不能阻止的了非常多的行业估值下移。

3、机会是结构性的。没有业绩支撑的行业一定时间内无法获得估值往上的机会,反而会走低。

 

十二、赣锋锂业的机会大还是天齐锂业的机会大?

近期看,还是天齐锂业的业绩更好,这跟金贵的锂矿相关,产业链的变迁要看门槛的变迁,高门槛怎么来的,不外乎资本、技术、资源的不可得等要素。

 

十三、竞争性毁灭力量来自哪里?

这是芒格与巴菲特非常关注的一个点。锂矿上游的这种毁灭性力量来自供给的过剩。从而门槛变低,要靠成本来拼行业内卷。但非常不幸的是,我的边界看不到2023年的三季情况,如果2023年的三季锂价还可以高位运行在45万元吨,上游锂企必出泡沫。因为美丽国或不少国家的新需求同样开始出现暴涨。

 

十四、普通投资人投注新能源锂产业链的逻辑是什么?

1、当下的业绩

其实是根本不能说明什么,不都知道锂有强周期么?

2、热度

在财经端出现的热度频率太高,短线博弈资金时有进出。

 

十五、锂周期的这次往下走的时间预期?

1、从第一思维的角度,从5万元吨涨到50万元吨没有可持续性。这也是为什么锂矿企业走的不畅的原因之一。

2、但从目前供需数据,在明年三季之前锂价应该还是坚挺在高位运行。

3、往下走跌破30万元吨不太容易,因为锂已经太金贵了,真正大规模开发的周期太长,这点我深信,影响锂扩产的因素太多了。而需求端则相反,从政策到个体需求都在往上量的方向快速前行。

 

十六、中国的城镇化给我在新能源锂产业链的预期观是不是一个错误?

1、前期有一篇文章对中国城镇化对房地产的高房价有个探讨。长时间段的高房价,到底是怎么产生的?最大的原因是中国的城镇化脚步压韵着工业园的脚步,从而让农民工进程的速度加快,而政府根本没有多余的土地。错配非常严重。

2、锂的高位运行会不会打破我们的认知?

即,高锂价维系的时间比我们想像的要长很多。我认为概率偏大,反倒是近期想回辙太多的概率偏小。因为供方的周期太长且不确定性太多,而需求端上量的周期非常短,并不是简单的1比4,可能还要甚。

 

十七、锂企值不值得长期持有?

值得长期持有的最大锚就是它的市值会越走越大,这需要相当确定的业绩支撑。而业绩支撑必须保让锂矿有举足轻重的话语权,同样还需要往一体化方向着力,典型的我对比了一下煤炭的神华股份,做到了6000亿的市值。

1、新能源车的未来,2035年来看,就是13年,13年新能源车占比超80%是不是依旧是锂电池。13年,我认为可以。

2、只要下游端电池技术门槛变低,上游锂资源企业走一体化这完全可以,锂电池业越往后就是一个传统的制造业。而反过来的是,锂,至少在国内并不那么容易获取股权或控制权。

3、没有充足锂资源的企业无法做大做强,上游、中游、下游联合是必须要去考虑的事,作为锂产业链上的企业。宁德时代的市盈率如此之高但并不能说明它就是一个永续的万亿市值企业,从现金流看,它不配,越往后越不配。

4、同样,上游的锂矿龙头赣锋与天齐,必须要与下游强强联合,未来的力量博弈是成本的竞争。否则想市值做大最后拼的就是竞争性成本。

5、事实上,作为上游的锂企一定会朝着这个方向迈进,这无它法,对照国外的雅保或SQM也说明了这点,它们的市值也不大,跟天齐、赣锋相近。

 

小边界:

1、长期持有的收益率可能会不太高。锂产业链上中下游还没有哪个企业一体化相对有优势。但初期可能会因为盈利的快速上涨带来估值的泡沫,给投资带来一定的确定性机会。

2、以天齐为例,天齐的市值想做到神华有6000亿人币,股价要在365元/股,以20倍估值,年盈利达300亿。后续作为一个制造业,估值还会往下,意思是年盈利要保证300亿,它有很长的路要走。

3、短期内讲故事上365元/股没任何的长期持股意义。

 

十八、短期可不可以再跌30%

目前位置去预的话,跌不了

1、因为业绩摆在那。

2、锂价坚挺至明年开春是大概率

3、就算再跌20%也会重新站到目前位置,大不了在此地往返等锂价压力测试。但宁德半年报的成绩单说明打压锂价是一个阴谋论。

 

小边界:目前位置在年底前安全

 

十九,怎样的持有更有意义

从供需角度应证锂矿上游今年业绩非常硬核的角度,持有不动然后等估值适度修正可能会更理想,向上的涨幅大概率比向下的跌幅要大些。

 

二十、年前看错的损失概率

大概率往下20%。这种往下的回辙是站在资金认为锂价的不确定、前期涨幅过大、向上的吸引力并不大、长期持有的回落较低的角度。

 

二十一、如果它共振向上,会是什么原因?

1、如果天齐锂业半年报像宁德时代一样以跌6个点来画K线,那么再好的纠错就是三季度业绩又是大增,同时锂价同样高位。

2、不共振向上又破了前高,如果不以业绩纠偏来体现,那就是涨跌互现,向上的时间跨度可能比想像的要长很多,会非常难熬。当然共振向上也是因为往下然后纠偏,同样难熬。

3、目前位置一路向北,除非锂价快速破50万吨,这种概率太低。

4、普通投资人在锂矿上赚钱非常难。我一直抱这个观点

前期涨幅较大;锂价的不确定且处高位这几个因素会给个股带来非常大的波动,即市场先生阴睛不定。

上面的反向思维用了3个小时,另外还有前期几个月的反复正向考虑,还是没有找到年底前天齐锂业能下跌的真正理由。可能还是主观意识大浓,也就是芒格的双轨分析法第二轨。作为岭南的重仓股,边界就目前这个认知,说明永远也不要离开《穷查理宝典》。这也是分析天齐锂业另外得出的一个结果。

世上没有任何一个独立的个体,一定相互影响(这是芒格必须自创多元思维的初心);你总是要反过来想反过来想(从风险出发去解剖自己的资产对安全边际的意义非常大)。谨记

(文章没有进行仔细修改,写完后就直接发表,出现语句错误、错别字、重字、逻辑不明在所难免。主要以训炼自己的逆向思维来锚定,也希望自己的边界能再次突破)。

精彩讨论

阿骨达木2022-08-25 11:00

深度好文!

太阳雨08082022-08-25 04:10

科班出身吗?写的好呀

鹰隼之翼20202022-08-25 01:45

难得的好文,理性思考,客观详实!

全部讨论

2022-08-25 17:26

有幸拜读好文。

2022-08-25 11:29

很棒

2022-08-25 01:46

老兄认为这轮锂周期会在高位维持多久?