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$康宁杰瑞制药-B(09966)$的 046 在ASCO 等会议上 基本上全是poster形式呈现。mini oral很少,没有 oral。另外就是海外临床进入后期后会非常烧钱,046也基本没有突破性疗法、优先审评的加持。国外权威杂志重磅文章也少。总体而言,KN046在海外的客观评价的创新性不足,目前的研发经费也不足以支撑海外市场的临床推进,这样License out 的可能性将会很小。国内市场有一定的创新性,也不排除在PD-1经治的二线肺癌大适应症上能够成功,但没有头对头,整体费用贵的多,即使成功获批以后销售难度也非常大。

个人觉得整体逻辑不是特别清晰,有点“赌一把”的意思。目前这个估值的概率和赔率不如$天境生物(IMAB)$
#伊斯科的创新药研究笔记#

精彩讨论

喜见贤达2022-01-22 16:52

Oral报告什么时候成了一个药能否成功的标准呢??!!突破性疗法等胰腺癌三期就有了!海外头对头太烧钱了,肯定是要先在国内看到进一步数据支持的。pd-1经治后线标准就是多西他赛,公司也是头对头PK多西他赛,后线目前除了效果很差的化疗也没什么药可用,所以是巨大的蓝海市场,销售难度也不大。ctla-4带来的OS延长已经在o+y的很多适应症上得到验证,而康宁双抗解决了ctla-4抗体的毒副作用,可以贯彻用药可以多药联合用药,所以逻辑也很清晰。我同意天境被低估了,但康宁应该弹性会更大。所以你的质疑都站不住脚。

希曼-seaman2022-01-22 13:49

其实现在动不动就海外临床,这个想法是有问题的,做大分子抗体药,这个是几十年的成熟技术,能在某个适应症上做出优效,license out给海外药企继续做临床和销售,是最理性的预期。那种惊艳的重磅药,类似传奇的cart-T,必须是new mordality,小分子大分子都没戏,国内企业在RNA,基因治疗,都很菜,细胞治疗领域可能还有机会。18A的企业,除了百济,还是老老实实做国内市场,即使有医保谈判降价,也是10几倍增长预期的大市场,不想踏踏实实在国内卖,想着在美国挣大钱,哪有那么容易。

牛得草2022-01-22 13:04

很客观的评价,康宁现在最大的问题是活下来,对于18a也是同样的问题,如果现在贸然去国外做各种三期头对头,决对是找死的节奏,只有十几亿现金,加上今年035和026节点付款应该能增加几亿的现金,这些钱能把这五个国内的三期做下来就不错了,这样五年内单单这几个适应症就能带来百亿人民币收入的预期,起码支撑起千亿市值,五年十倍足矣,至于卖到国外的星辰大海那是第二阶段的事了。

车轱辘印2022-01-23 09:02

你也提过这些大会的高级报告的入选条件。康宁似乎是低毒版CTLA4,进度快的是胸癌、非小细胞肺癌等临床,且ORR、MPFS这些指标确实不突出,OS又暂时缺乏一锤定音三期数据,所以不能上大会高级报告也属正常。伊大自称(我们都是😄)非专业人士投资谨慎结合权威第三方认证佐证,也没有任何问题,理性独立思考总是好事。喜大基于所有临床内在的药理机制、数据相互联系,判断出更深更前瞻且认为概率不低的价值,做出投资判断也一样没问题。似乎都是基于自身能力范围的独立理性分析和选择。争论的也只是不同能力角度担心的问题……从逻辑分析和各临床数据汇总上看,我也判断046会兑现预期,交给时间和康宁团队。$康宁杰瑞制药-B(09966)$

木吉他05222022-01-22 21:18

当年金斯瑞也有几个质疑:1、范小虎只是个医生,学术履历不行,没有在牛逼刊物上发表文章;2、西交大附三院是国内医院,数据可能造假;3、金斯瑞的基因合成的技术含量不高。后来和强生谈成了BD,还有一个自称叫阎火的人(狗或猪)在网上发做空报告,媒体广泛转载,利用长假期间的大幅杀跌,股价从15、16元短短几天跌到9元左右。所以说,时间才是最厉害的药物,

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2022-01-22 12:05

三期数据出来后,如果疗效好,你上面提到的就都不是问题了。一切还是要以临床数据为准,其他的都没有实际意义,申请新药上市又不会参考上面那些东西。说到头对头,你很看好的康方好像也没做吧?

2022-01-22 11:22

046的主要缺点是国内临床,其它的没有任何问题。

天境真的很便宜了

2022-01-25 00:17

天境不行吧。生长激素这个行业算毁了。

2022-01-24 19:31

数据量这么少怎么会有oral

2022-01-22 14:02

伊斯科:康宁杰瑞的 046 在ASCO 等会议上 基本上全是poster形式呈现。mini oral很少,没有 oral。另外就是海外临床进入后期后会非常烧钱,046也基本没有突破性疗法、优先审评的加持。国外权威杂志重磅文章也少。总体而言,KN046在海外的客观评价的创新性不足,目前的研发经费也不足以支撑海外市场的临床推进,这样License out 的可能性将会很小

2022-01-22 13:16

药好不好,基本不用开盲盒,临床试验的医生肯定最清楚了,早就知道了。有大主力的话,和老周对话一下,也不算什么内幕!

2022-01-22 12:26

数据不亮眼的话,康宁就不如康方了,至少双抗进度就有差距。

PD-1经治 应该对谁?现在是对 多西他赛