该公司很像养猪业的某个公司,极像
我既然公开发表文章,自然愿意也敢于接受任何质疑和观点碰撞,当然经营性现金流可以造假,不准确反应公司真实经营状况;不仅经营性现金流可以,报表的任何一个科目都可以造假。
但这种讨论有意思吗?做任何投资决策之前,我们首先要做的就是通过常识和财务报表数据之间的勾稽关系排除可能造假的公司。这是任何一个谨慎的投资者做投资决策的第一步。
实际上,任何公司都可能利用会计政策的选择性美化报表,更不用说造假了。我在文章中列举的公司几乎不太可能存在造假或者造假的可能性很低。
我欢迎批评和评论,但如果离开了讨论的基础和界定的范围,这种评论不仅毫无意义,反而会有极强的误导性。我要是你,如果想说明经营性现金流量可能存在误导性就会专门写篇文章,而不是蜻蜓点水式的评论。
//@柴迷:我没有固废的票哈。看到你说芒格他们痛恨经营活动现金流从投资现金流流出去的生意,这应该是你的误解。他们是痛恨需要不断增加投资(表现为投资现金流出)来维持原有生意现金流的生意,而不是不断投资扩大生意规模的生意。财务的语言很简洁深刻的,不是那么容易混淆的。可能你得再看看财务书籍。
但是,经营现金流里面包含了折旧,最终折旧还是减损企业价值的。所以要看这个折旧年限的长短是否合理,是公允的还是计提过快,还是过慢。
举例:1.移动运营商的资本开支买设备,随着2G,3G,4G不断升级,其折旧年限是公允的,但你的月费用是不是并没有提高甚至可能下降?在渗透率稳定的情况下,并没有带来太多的新增收入,这个资本开支现金流出就是减损了经营流入的效果,所以适合用自由现金流,中移动的自由现金流大概就是2000亿左右,经营现金流3000亿水平。在这个例子中,应该采用的是自由现金流来判断公司价值。
2. 中芯国际,台积电,华虹等,折旧年限短,其实他们的设备维护的好用三十年都可以,但他们往往折旧按10年算,使得账面利润少但经营现金流强劲,这样可以节省所得税并把现金再投入到扩产和提升产线制程,以利长远发展。
3. 乐视这些,就是把购买的影视产品做了10年的平均折旧,事实上这些产品只在头一两年有观看需求而产生收入,后面是收入断崖下跌但折旧还是继续,我2012年就判断他最多三年就崩了,就是因为把收入放到前面,成本后延,账面利润虚高,这样熬不过三年。这不符合财务审慎原则,这样做就肯定是不安好心而不是不懂。
4. 荣盛石化,就从2016年开始,按你这个观点,它每年都有经营现金净流入,但投资现金流出更大,连续六年以上自由现金流都是负,如果你了解它在投什么,远期收入会多少,你说芒格和老巴会痛恨吗?
所以呢,财务这东西,要搞清楚本质,只是看一两个概念和数字,肯定会耽误自己,还不如看线靠谱呢。
该公司很像养猪业的某个公司,极像
//@柴迷:我没有固废的票哈。看到你说芒格他们痛恨经营活动现金流从投资现金流流出去的生意,这应该是你的误解。他们是痛恨需要不断增加投资(表现为投资现金流出)来维持原有生意现金流的生意,而不是不断投资扩大生意规模的生意。财务的语言很简洁深刻的,不是那么容易混淆的。可能你得再看看财务书籍。
但是,经营现金流里面包含了折旧,最终折旧还是减损企业价值的。所以要看这个折旧年限的长短是否合理,是公允的还是计提过快,还是过慢。
举例:1.移动运营商的资本开支买设备,随着2G,3G,4G不断升级,其折旧年限是公允的,但你的月费用是不是并没有提高甚至可能下降?在渗透率稳定的情况下,并没有带来太多的新增收入,这个资本开支现金流出就是减损了经营流入的效果,所以适合用自由现金流,中移动的自由现金流大概就是2000亿左右,经营现金流3000亿水平。在这个例子中,应该采用的是自由现金流来判断公司价值。
2. 中芯国际,台积电,华虹等,折旧年限短,其实他们的设备维护的好用三十年都可以,但他们往往折旧按10年算,使得账面利润少但经营现金流强劲,这样可以节省所得税并把现金再投入到扩产和提升产线制程,以利长远发展。
3. 乐视这些,就是把购买的影视产品做了10年的平均折旧,事实上这些产品只在头一两年有观看需求而产生收入,后面是收入断崖下跌但折旧还是继续,我2012年就判断他最多三年就崩了,就是因为把收入放到前面,成本后延,账面利润虚高,这样熬不过三年。这不符合财务审慎原则,这样做就肯定是不安好心而不是不懂。
4. 荣盛石化,就从2016年开始,按你这个观点,它每年都有经营现金净流入,但投资现金流出更大,连续六年以上自由现金流都是负,如果你了解它在投什么,远期收入会多少,你说芒格和老巴会痛恨吗?
所以呢,财务这东西,要搞清楚本质,只是看一两个概念和数字,肯定会耽误自己,还不如看线靠谱呢。
如文中所言,那么,投资固废企业,主要选择成长性快的。成长性从哪些方面判断?这个行业里的企业,成长性方面处于什么的水平。
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敬畏兄预计天然气的影响什么时候可以结束呢。之前董秘有回答天然气的购买靠的都是进口,在哪里可以查到价格趋势么
“这个行业的难点在于识别不同公司财务处理方式背后真实的情况,这对于投资者的财务和会计知识要求比较高。
感谢分享,期待有时间能整理下板块内不同公司的不同会计处理方式,奢求而已
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