讨论下长春高新

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范总 @吉普赛007  写了对长春高新的看法,我想回复讨论下,一写写多了,就开个帖子聊聊;范总的原贴在这里。我的看法是这样:

1、这两点变化趋势也许有道理,但是逻辑太大太远太缥缈了,2-3年看不到质的变化也不能量化,对业绩和股价都不是核心因素;

2、我目前对长春高新这样认识:

1)首先他至少目前还是单一产品依赖的公司;

2)他的产品是处方药逻辑而不是消费品逻辑;

3)处方药就要接受竞争,而目前的竞品可以看到慢慢冒头了。

4)如果医保不介入集采让竞争加剧,他的好日子有得过,跟没有集采之前的首仿药一样很舒服;

5)如果医保介入集采,那竞争加剧,日子就比较难过了,极端的例子类似于信立泰的氯吡格雷,那是毁灭性的。

6)但是原来大家是以消费品来认识生长激素的,不认为会有医保集采进来,广东和上海两地集采对生长激素的骚扰让大家的精神高度紧张,怕的要死,赶紧至少卖一部分,这可能是这些大基金二季度的行为。

3、我对未来的展望

1)PE估值倍数大概率回不到从前了,各个地方集采的骚扰,让大家认为的消费品神话破灭了;

2)业绩大概率还能高增长,因为我个人判断地方集采对水针和长效的价格影响是有限的,小幅的下降完全可用量来补;

3)目前估值到这么个位置,赚业绩增长的钱是可以的;

4)但也要注意,医药行业好公司太多了,有瑕疵的公司,得不到大医药基金的爱,如果他不爱,涨起来就不猛,要适当降低预期。

4、之前写过一个关于长春高新的帖子《金磊先生担心的竞争者都有谁》,大家讨论

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2021-07-29 21:49

我尊重各位的看法,齐兄说的很客观!借齐兄的宝地,我也表达下我的看法:从发展的角度来看,绝大多数的市场都是拓展出来的,而不是本来就存在,也就是说消费者其实并不知道自己要什么,除非你把它放在他面前。不说远的,就说电话的发展,从固话到移动,从移动到苹果手机,ipad等,不展开了。

回到生长激素这个产品,向前二十年,中国极少有人知道矮小症是可以用补充生长激素来解决的。是金赛从0到1,在粉针,水针,长效到口服这个过程,有过一家机构准确预测到天花板吗?能想到会发展到今天这么大的市场吗?

不就是有更热点的股票要抽取资金吗?高新现在是如弃敝屣,但是这不是公司,行业有问题。只是投资者变心就变心,离开就离开,但是请不要找理由!

2021-07-29 21:13

但凡畏惧集采的,大概率不是好公司。

2021-07-29 22:05

有投资者向安科生物300009)提问, 公司在2019年2月回复说,长效生长激素目前已完成临床试验,处在数据总结及资料汇总阶段,预计年内会申报生产。可到现在都快两年半时间了,长效生长激素仍未生产!!是哪里出问题了呢?是不是临床数据出了问题导致不能报产?真实原因是什么?预计什么时间能完成报产?
公司回答表示,您好,长效生长激素已顺利完成临床试验,临床试验完成的很顺利。目前生产线升级及部分验证工作已经完成,待全部验证工作完成后将进行报产,谢谢!
以上的投资者的2019年的问话,到现在还总是说要报产,你们能等不?

有投资者向安科生物300009)提问, 现在生长激素以水针为主流,贵公司募资扩建的2000万支粉针会不会一上市就是落后产能?这个产线能否用来生产水针,如果可以的话,是否还需要重新认证或报批?
公司回答表示,您好,公司2000万支生长激素生产线是按照国际先进标准建设的,生产设备、设计水平具有国际先进水平。从市场了解的情况看,公司的生长激素粉针受到医患的高度认可,市场容量正不断扩大。目前公司生长激素水针产能充沛,为应对未来发展需要,公司也在积极布局生长激素水针的生产线扩增工作,谢谢!
现在还在报产粉针,有意思不?

2021-07-29 20:54

长高目前的价格在所有的药企中是最适合投资的!其他医药公司像样的,泡沫更严重,不受政策干扰的谁也保不齐以后不受扰动。

2021-07-29 21:37

目前金赛的核心是他这个几年耕耘医药渠道和完善院外服务是不是能被攻克,产品力金赛领先行业好几年。

2021-07-30 07:45

个人观点:1. 长春高新的优势在于产品线 渠道和临床积累,这东西有太高的技术壁垒,虽然有竞争对手,但长期如果能做好适应症和应用范围的增量,那么营收和利润增长是有保证的;2. 作为医药行业的人,集采把化药,尤其是仿制药的利润打没了(尤其是销售费用),那么未来不管创新药还是仿制药面临如果医保院内付费是大头,那么达到一定体量后避免不了国谈和集采,高新的优势在于自主付费比例高,个人有个人的看法和逻辑,我不认为靠一个系列产品就是太大的坏事

2021-07-29 22:01

安科的长效五年内不可能推出市场的,因为研发的短板决定了,以安科目前水针不含苯酚的研发实力看,长效大分子的有效性,抗体检出率都无法解决符合CDE的要求,天境生物的长效目前在三期临床,完成需要一年,报产后又需要一年,中间发补什么的可能最少也需要三到四年,天境的问题是入组的病人太少了,循证医学角度看说服力太低了,有现成的覆盖率接近万人的金赛增,医生为什么要开陌生的药品,且天境没有销售团队和渠道,最终也会把长效卖掉的,天境这种公司研发能力是有的,但商业化能力不足,另外选了GH这个行业,玩家就那么几个,有金赛的存在,可能最终也卖不上什么钱,研发成本保本有一点盈利算不错的了,市场喜欢创新,但业绩最终会说话。

以上的话是牛哥说的,我套过来的。安科的水针没有防腐剂,打剩的就必须丢弃,很费钱的。安科的隐针也不是真正的隐针。所以现在的安科还在申报的新产能中还有粉针。

2021-07-29 21:48

写得挺客观,难得的理性声音。

2021-07-29 20:55

这个中肯点,一跌什么鬼故事都来了

集采会介入,大概率的事,理由是阻碍生育的大山都要搬。生下小孩,长不高,压力大,用生长激素,价格贵,在某种程度上,也算是影响生育。