混乱之尘 的讨论

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感谢老李兄的分享,与兄探讨几个问题。
1、常规意义的价值=股息价值+留存资产价值*折扣。李兄公式只考虑了股息价值,显然保守有余,但完全不计留存资产,如果是价值评估可能不妥,如果识别低估则无关;
2、增速10%成为分子使用现有股息还是利润*50%的关键区别,以文中兴业为例,两者价值计算值分别为15和31,差距巨大。但能否达到10%,偏主观;再一步,9%和10%两种不同的利润增速,评估价值区别是否有那么大;因此,是否要区分10%,使用不同公式,存疑。
3、永续增长率5%偏高,一般意义不会超过GDP名义增速,不同行业阶段还有区别。如果选4%或者6%,结果差别较大;
李兄该算法的目的应该并不是希望得到一个精确地值,可能只是估算一个范围,我有一个想法,跟老李讨论。
1、估算2024年底,各银行净利润R和股息B;
2、股息价值=B/(十年期国债利率+风险补充利率)
3、利润价值=R/(十年期国债利率+风险补充利率)
4、资产价值=股息价值+净资产*折扣;
由于股息=净利润*分红率,所以利润价值=(1/分红率)*股息价值。
基本上3个价值的从小到大的排序是股息价值<资产价值<利润价值。
然后再按各自预期收益率折现回来。
以平安行为例,以老李表中2024年621亿净利润,假设分红率40%(忽略法定公积),十年期国债收益率3%,风险补充5%,预期收益率10%,则。
股息价值=(621*40%)/(3%+5%)=3105亿,折现后3105/(1.1^5)=1927亿,1927/194=9.9。
利润价值=24.7。
以上数据相较老李的数据,股息价值更低,可以识别显然的低估,如今年年初的平安行。
当然,核心还是评估目标期利润增速。

热门回复

2019-11-03 00:13

大概能明白你的意思。感觉我们的分歧主要在两个地方:
1、存量资产是否有价值;
2、折现率和增长率的应用;
因为再把问题和答复抄过来,有点啰嗦了,所以我直接在这说说我的认知,有不清楚的地方我再补充。
1、诚然作为小股东,我们没有资产处置的权利,但存量资产一分钱都不计,我觉得还是不妥的。这么做的好处就是增加安全边际,而问题可能是抬高操作门槛,减少操作机会。而存量资产计入资产价值的有利因素是公司治理应该会越来越规范。所以是否计入,可以根据自己对公司治理认可及自身风险偏好选择;

2、我在计算股息价值时,并没用DDM公式,而是简单的利率-收益计算公式。分母是无风险利率+股权风险补偿利率,反映的是我认为市场当前对股权资产认可的利率。假设十年期国债为3%,如果某份资产能带来30元收益,那么该资产价值就是1000元;如果股权资产认可利率是3%+5%=8%,同样带来30元收益,资产价值则是375元。重点在股权风险补偿利率的选取,这个是没有定值的,反映的是市场风险偏好。所以我计算的是预测期(2024年)静态值,没有考虑永续;

3、将3105亿折到现在,用的是10%,在公式里叫折现率,但我更愿意叫预期收益率,这个是反映我自己的预期,而非市场的预期。实际选择因人而异,同样反映自己的风险偏好。
4、毫无疑问,成长是创造价值的重要因素,但低速成长相对中速或高速成长应该有多少折让,我认为按你公式的折让显然是过大了,而这个折让是通过设定不同参数造成的,所以我觉得应该用同一个公式计算,因为利润值已经反映了增长,否则就是双重折让。我公式的问题在于,如果2024年公司之间依然存在增速差怎么办?我的答案是,通过定期的利润预测,按公式修正价值评估。

2019-11-03 06:54

你两个公式形式上是分红率的选用的区分,实质上是成长回报权定价,我觉得给得高了。

2019-11-03 06:50

其实这两个问题在学术界都属于经典问题,但个人可能会有不同看法,区别在于如何取舍,即是否要放弃不确定的成长回报权和不确定的资产索取权,或者说如何给这两个权利定价。

2019-11-02 20:51

感觉又回到中学看老师讲鲁迅文章了。
麻烦您给我讲讲,你从这篇文章看到“讨论利润增速、分红、折现率以及行业发展阶段等对企业估值的重要意义”[大笑]

我觉得老李写这篇文章的目的不是精确地给每个股票定个标准估值,毕竟每个人都有自己的心理价位。这篇文章通过ddm模型从资本收益的角度看待银行股的估值差异,讨论利润增速、分红、折现率以及行业发展阶段等对企业估值的重要意义,作为读者,可以进一步思考影响这些因素的背后驱动力