导读：有幸作为主持人，主持了开源证券2024春季策略会的多元投资圆桌。和往常不同的是，这一次的嘉宾混合了ETF投资和FOF投资的基金经理，提供了不一样的视角。
会议：开源证券2024春季策略会
议程：量化与基金投资论坛多元投资圆桌
日期：2024年2月27日
地点：上海
主办：开源证券金融工程魏建榕团队
特邀主持：朱昂，点拾投资创始人
特邀嘉宾：（排名不分先后）
黄栋，银河基金量化与FOF投资部负责人
吴弦，国海富兰克林FOF投资副总监
王乐乐，富国基金ETF投资总监
过蓓蓓，汇添富指数与量化投资部副总监
发言实录：
朱昂：随着FOF可配置的产品工具日益丰富、投资策略逐渐从股基、债基优选转向多策略、多资产配置进化。从多资产、多策略角度看，2024年吴总看好哪些资产或产品的配置机会？
吴弦谢谢朱总的问题。根据自己的经验，讲一下个人的理解。在海外FOF很早就开始使用多资产的投资方式。自己在国外工作时，大类资产的分类包括了：权益、固定收益、商品、另类、现金。例如权益，在海外比较常见细分为本国权益、美国权益、发达国家权益、新兴市场等。此外还有很多另类的投资机会，比如REITs、一级股权等。
由于海外国家和中国国内的经济结构、现状存在一定的差异，2024年行情比较难一概而论。对于国内权益，个人认为今年整体市场可能比去年好，国内经济有逐步复苏的迹象，现阶段估值提供的安全边际较好，是一个重点关注的方向；一些新兴市场存在较好的投资机会，例如印度、东南亚等地；中国的债券一直有较好的配置价值，长期看能带来绝对收益。随着美债的收益下行，可能会出现一些机会，比如黄金、数字货币等资产。
朱昂：请问在构建投资组合时，ETF作为基础工具可以采用哪些配置策略，并能达到何种配置效果？
过蓓蓓首先ETF能够提供的产品类型非常多，如债券、权益、商品、货币等，而很多主动基金没有办法覆盖这些方面，这就是ETF的工具性。
其次我们在做资产配置的组合策略时，发现主动基金样本内模型回测和样本外实盘投资的一致性效果不好，这可能和基金本身风格变化有关，但用ETF不会有这种问题。
2022年我们开始去做ETF的资产配置，例如股债配置，简单的用两个ETF产品——债券的指数产品和800ETF，在2023年就达到2.6%的收益率，回撤控制在2.5%左右。所以我们之前做的很多关于资产配置的方法，如果仅仅用在主动权益基金或者主动债券基金里，不一定能达到想要配置效果，而ETF就给大家提供了一个特别丰富、清晰、稳定的工具，而且透明化是ETF共同的趋势。这两年海外的ETF越来越透明，尤其是一些主动ETF每天公布持仓。所以用ETF去做投资组合的优势就在于可以提供多样化、清晰的底层资产，然后用ETF就可以去做股债配置、行业轮动等，这是现在国内投资人最需要的两个方面，其次还可以做整个投资组合的风险管理、风险预算和收益预算的管理等，可做的事情还是挺多的。
朱昂：近年来量化投资领域蓬勃发展，特别是最近量化成为大众热议的话题，您如何看待近期量化产品的波折，未来量化基金能否走出低谷，对您所在的公募量化投资领域，可能会有哪些影响？
黄栋最近量化产品确实跟小盘风格一起经历了比较大的回撤，波动确实比较大。我觉得这可能是一个周期性的现象，跟量化产品本身的特性有关：
第一，量化投资的特点在于宽度而不是做深度。Wind数据统计，观察市场上量化产品的持仓，量化产品一般持股数量比较多，相比传统主动型基金，在中小盘股票上持股会更多一些，那么当中小盘股票回撤的时候，量化产品就会受影响。第二，主动量化基金一般的投资策略是做动量策略，Wind数据显示，过去两年市场小盘涨幅较多，风格明显，导致小盘股的拥挤度高。第三，量化非常强调纪律性，市场信号一旦改变，大家一起调仓，比较容易导致量化产品遭遇较大回撤。海外市场和我们的市场都是这样，如A股2017年量化产品出现回撤、海外市场在1998年和2007年量化产品出现回撤。今年春节后量化投资领域的回撤是在拥挤度过高之后出现的价格回撤，这在其他资产上面也会发生，不过量化产品出清速度更快，所以引起市场更多关注。
而既然这是一个周期性的现象，那么在这个周期结束后或将逐步恢复。这个过程里面量化基金也会增强管理能力、改进策略，让模型的波动变得小一点，这样才能在下一次行情里做得更好。
朱昂：近年来ETF市场的规模和数量不断创新高，而且ETF产品布局呈现出多样化、差异化特征，富国基金在ETF产品创新上有哪些思路？
王乐乐说起创新，我今天想讲两个“心”：一个是“私心”，一个是“公心”。
先讲“私心”。ETF基金经理如何要证明自己的价值，这就需要用到创新思维、金融逻辑思维。未来中国的ETF将会从基准投资到一个可投资性时代，我将其称为从“基准指数、表征指数”走向“可投资性指数”的全新的领域。
可投资性指数，就是改善市值选股指数中可能带来的问题、来进行指数创新、提升客户的投资回报率，所以在中国做ETF创新，核心的环节是站在“公心”的维度替客户思考。
为什么中国很多指数表现不太好，因为那一篮子股票是存在改善的空间。我们知道股价等于估值×盈利，盈利决定股价的中枢，所我们需要在指数成分股筛选上做工作。
2018年我做的第一个标的是价值100ETF（512040），现在该产品的净值接近翻倍。为啥呢？核心的原因是背后成分股的业绩增长。前段时间深交所发布深50，深50用排雷法对公司做筛选，有的公司虽然市值很大，但因治理存在问题没有入选深50，所以深50指数的发布正式打响了中国的可投资性时代。
所以当每一个ETF基金经理都在创新路上往前走，就会推动“公心”的发展，那就是：让客户可以通过ETF创新提升投资回报，或者投资者货比三家来筛选出投资价值更加突出的ETF。
富国基金、指数公司以及交易所在可投资性指数上的创新，为可投资性指数时代的来临做出了一些努力，这恰恰说明我们的“私心”已经开始走向“公心”，获得市场的认可。这也是富国在布局产品的时候的大方向和思路。
朱昂：2024年开年以来出现比较大的市场波动，您在FOF投资时有哪些管理组合风险的标准，来维持业绩的稳定与可持续？
吴弦我主要是从一下几个方面去思考：资产的配置与组合结构、策略的对冲及构建、经济以及地缘方面的对冲、自身水平的提升。
首先，每类资产呈现出的收益及波动情况，长期看有其特征，资产之间也存在正或负的相关性，可以通过资产配置的方式进行风险管理。第二，策略上的组合及对冲思考。比如2021年可以将新能源和房地产进行组合，2022、2023年红利策略和微盘的组合。第三，思考不同经济体的逻辑和地缘格局等。因为投资必然要考虑这个国家经济的增长情况，所以我们也要在不同经济体之间做风险对冲的思考。最后，谈谈自己。研究发现每一类策略、市场都有它的周期，我们怎么辨别和应对呢？一方面需要加强自己的研究能力，另一方面会更多思考自己的风险，比如制定的策略风险等。比如面对这次小微盘的回撤，大家做出的不同投资决定背后，即使是量化投资，其投资决策多少也和主观相关。所以我尽量争取提升自我，让自己尽量保持比较平和状态，能够在顺境和逆境中做出审视。
朱昂：能否请您详细介绍汇添富基金管理有限公司在指数产品领域的战略布局，以及针对2024年市场环境特点，投资者该如何利用指数产品进行投资和控制风险？
过蓓蓓战略布局意味着基金公司要思考指数的选择、编制、优化和策略开发。汇添富目前在整个指数基金的布局上有相对完备的产品库。我们在做产品布局的时候，也要从投资逻辑的角度思考优化，让指数基金成为我们分散化的收益来源。
此外还有前瞻性的布局，我们在2013年做了四个行业ETF，其中一个是能源。这一指数全部投资于传统能源，只有24个成分股，不同于现在的指数至少需要30个股票，所以非常稀缺。这些前瞻性的、特色化的布局，也是汇添富未来会去坚持的一条路。
2024年我们认为大家需要关注宽基。宽基本身是市场的beta，能反映市场情绪，所以是值得重点关注的品种。2024年市场beta不一定清晰，但通过波动赚取的收益能弥补beta收益的欠缺，而且宽基里面的个股、行业相对分散，估值中枢相对稳定，更利于投资。
另外还可以关注QDII类产品。现在各家QDII额度都不充足，大家可以用港股通产品替代，因为这不消耗基金公司的QDII资源，而且港股外部宏观环境有所缓和，行业也比A股调整更多更充分，可以作为大家投资其他市场的备选方案。
至于像行业主题的产品，可能投资组合的收益来源不够清晰。所以我们在做行业ETF配置的时候一直用多因子、多角度、多视角的方法来看每一个行业的性价比，从而形成投资组合，这个方法在2024年也同样适用。
朱昂：在公募基金里面，有好几类主动量化投资的产品，包括指数增强基金、全市场主动量化基金、主题行业量化基金、量化的固收+基金等，您觉得相比同类的传统主动投资基金，这几类量化产品有什么特点？
黄栋量化投资作为一种投资管理方法，这些年已经逐步渗透进了公募基金的各类投资产品，量化投资也展现了自身的特色和生命力，主要从两方面来看：第一是从量化投资提供的收益和风险，第二从对市场需求的适应。
从收益角度来看，量化投资的特色在于覆盖面较广，可以系统性挖掘市场的alpha，在市场热度较高的时候，量化产品可以发挥宽度的优势，受到的关注就比较多；从风险角度来看，量化投资可以把风险算的相对精细一些。第二个方面，投资者会越来越关注业绩比较基准和超额收益，而量化产品传统上就相对更为关注超额收益的稳定性。
朱昂：最近一年A股市场转向结构化行情并且热点主题轮动加快，同时海外跨境市场投资火热，请问您如何更好地利用ETF进行投资？
王乐乐大家知道ETF是个工具，但教你使用工具的人凤毛麟角，这恰恰是我们在做的内容。举一个最简单例子，这两年市场风格轮动特别快，如果赚钱怎么赚呢？做上证指数ETF网格交易，这样就能把市场的波动通过这个工具变成投资回报。我觉得这是第一点，在什么场合怎么使用工具。
第二点，量化有什么好处。举一个的例子，全球的风险偏好是改善还是恶化这一问题，量化人可以通过制定特定指标观察。所以我们把驱动股价、各类资产、风格的一些指标做了拆解和系统化梳理。目前投ETF的机构投资者可以借助基金公司的投研能力，比如：富国可以给你提供详细的量化数据，通过这些指标你就可以对市场有一些观测。为此我们专门做了两套系统，一个是微信小程序“E起富”、一个是《ETF投资决策系统》的网站，来专门服务于各类投资者。如果机构投资者有兴趣，可以直接联系富国对口同事。
第三点，站在巨人肩上，收集目前市场的信息辅助我们做投资策略。举个例子，富国在人工智能策略研发上走出了巨大的投入，我们已经将人工智能模型对个股得分汇到ETF上，形成人工智能的ETF轮动，这个策略的效果非常不错。我们把相应的数据输出给合作方，和客户一起实现研发投入、研发结果的共享。
综合来看，未来工具的使用才是未来整个ETF市场的兵家必争之地，也是整个生态链必须走的一条路，而我们刚好在目前就走在这条路上。
朱昂：最后请各位嘉宾每人用一句话概括2024年的展望或愿景？
黄栋个人觉得2024年市场或较为乐观，但也需要努力探寻结构性的投资机会。
吴弦我也赞同黄总说的，阶段性肯定有一些好转，然后如何把握这些大波段、小波段等等，可能需要一些辨别，但总体是应该比以前多一些信心的。
王乐乐我就没有那么乐观，我的观点也很简单，叫“排除最不可能”。我们把A股市场分为熊市、牛市、震荡市三种状态。今年是熊市吗，它不太是，今年是牛市吗，好像也不太是，所以今年是震荡市。震荡市之法，就是网格交易。这是对市场的判断。第二点，震荡市情绪会来回摆动，这时候就用到了市场的热点。我给大家提供一些我们从人工智能模型、分析师维度观察到的热点方向。
过蓓蓓我觉得首先最近A股整体的底部逐渐夯实，然后整个生态环境也在逐渐改善，所以我觉得2024年可能是震荡，也可能是震荡向上。那么今年我们可以向波段要收益，向波动要收益，不用惧怕波动，波动反而可能给我们带来收益。是在波动中我们可以在beta上去做，找到超额收益。
（纪要整理：赵柏如）
风险提示：上述内容和意见仅作为客户服务信息，并非为投资者提供对市场走势、个股和基金进行投资决策的参考。本公司对这些信息的完整性和准确性不作任何保证，也不保证有关观点或分析判断不发生变化或更新，不代表本公司或者其他关联机构的正式观点。历史业绩不代表未来收益，基金投资需谨慎。
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