雪球路演
韩军：航运王者归来
同步发送于微信订阅号
一、谈历史行情演化
零八年放完水之后呢，整个的行情持续了多久呢？
你去看09年10年到11年啊，其实整个的周期品在那段时间内表现都不错。
所以为什么我们说大家对于2万亿美金的这个水啊，还是要有一个客观的一个评估的，大家可能觉得，哎呀，这个是疫情在影响整个行业啊，但其实不是啊，这个我们还是要有一套这个细分的逻辑体系，疫情影响下，这个市场的需求是怎么影响的？供给是怎么样影响的？
需求的逻辑我讲清楚了，就是放水带来的，所以美国人会发补贴，欧洲人会发债会放水，都是在刺激经济，那么这样的话确实会造成全球需求端的一个增加，比如说美国从去年的六，七月份以后的话，你去看美国的这个需求数据和行情，其中的一些数据是比较吻合的。
6月份以后美国进口全球海运集装箱货的数据就爆啦，因为18、19年，其实是一个高点啊，因为大家都知道打贸易战，我们要强运啊，我们要去这个做一些这个结构上的一些变化，那么使得我们整个的一个货量也是维持在一个高位的水平差不多。美国进口全球海运集装箱货物的数据应该是在50万标准箱18、19年。但到了这个20年的下半年，就说7月份以后，基本上就在一个六十到六十五万，到今年年初的时候从六十五万飚到了七十多万的这个水平
大家知道这个增速是非常可怕的啊，那船公司做了一些什么事儿呢？
年初的时候，也发布过一个数据啊，年初的时候，我们可能对于美线的投放的运力，发现通常用的是400万标准箱，但是到了这个7月份，8月份以后，你就会发现。这个我们所有的这个运力啊，或者说这个闲置的运力啊，全部投放美线上面去了啊，差不多我们到了七，八月份美线，投放了550万标准箱的运力。
什么概念呢？150万标准箱的运力，那这150万标准箱的运力是什么概念？全球总运力的6%。很可怕的一件事情啊，所以说美国的港口码头堵啊，这个给谁谁都堵，这个是没有办法的，你增加了这么多的运力的，这个规模不堵才怪，所以从去年的7月份到现在的7月份。这个美国的港口码头一直处在拥堵的状态啊。这个确实是跟需求有关系的，所以大家去吐槽这个，港口码头的效率低啊，这个要辩证的去看，人家的效率低，这个洛杉矶的码头的吞吐量也比去年比19年增加了很多。人家也在干活，只不过他的这个堵的这个情况，比我们要严峻的多，毕竟我们的这个主流的港口还是比较多的，但是我们现在上港，宁波港的这个情况，也不是特别乐观。啊，或者说有的机构说，就是全球这个一百多个港口码头都在堵。
我认为这是有关系的啊，这个需求驱动了一些部分，使得所有的运气调往这个美线，那么就形成了一个虹吸效应。那这样的话其他的航线的这个我们讲说锅盖就不够用了。怎么去干呢？对吧？这个也得盖好像那个也得走，那没办法，就是说这个美线的价格起来之后呢，其他的环节价格就抹平啊，因为毕竟全球航个是一个统一的市场。哪条航线赚钱咱就往哪条跑，那么最后就会形成的结果就是说我们很难去看到跨航线的套利。包括可能在美线的一段时间内，它的价格是可能涨幅的速度是比较慢的，但是最后你你会发现，基本上在同等的时效的这个或者是时间长度下，比如说美东的价格，每吨的价格和欧洲的大箱的价格其实是差不多的，就会回归到一个差不多的一个水平。你比如说现在到梧州的大箱是一万四千多。这个一万两千多，1万~1万两千多一万四千多，其实到美东的价格也差不多啊，如果比这个低呢，我相信可能就是还会有套利的空间在。但是这个因为时间都差不多，我们到了美东和到欧洲，其实时间都是差不多的，所以大家都会去看，就是说航运公司都是非常聪明的，整个的航线的这个套利，他也会去做的。否则的话就是这个事太明显了啊，就是送钱的，有的航线还是送钱的，有的航线一看就不赚钱，那大家就把这个套利抹平嘛，对吧？
那接下来这个市场也很有意思，就是说因为到现在这个情况，我们发现这个价格还是在不停地去涨，其实我们也觉得这个价格儿，说实话我们都没有经历过这个行情，我们也都没经历过这么高的一个价格，这个价格的持续性到底怎么去看，我觉得，头部的公司，他自己有一些判断，我觉得他们的判断啊，跟我们的一个判断的逻辑其实是比较相同，大家都是一致。共识吧，你现在的这些供应链的中断，扰动混乱的一些情况，确实是短期内没办法去解决啊，那没办法去解决的话，那我们也就只能是维持一个比较高的一个价格水平。因为毕竟我们现在还是在一个传统的旺季，向下的需求端还是不错的。你要这样来看的话，就是说行业的这个价格体系啊，是比我们想象中的还是要强的。那对于这个行业，比如说明年，后年，未来啊怎么去理解？
首先的话，价格这个是很难去判断到底这个价格是多少，那个价格是多少，这是非常之艰难的一件事情。这个我相信从去年的预测到今年预测来讲的话，很多人都是预测错的，包括头部的公司。他也在公开的这个报告体系里边儿也说了，好像这个我们可能到今年的一季度，或者是二季度，我们整个的运费水平就会回归到一个正常的水平，但是很明显，这个价格并没有出现像他预判的一样。所以就是说大家也不要去迷信这个任何的人的一些判断，还是建立在自己对行业的认知的情况上，自己去多找到一些证据。去看一些这个外部形势的一些变化，是不是影响这个行业，这个运价的一些因素，有没有去改善啊，如果没有改善的话，我们还是尽量不要用所谓的，这个东线很高啦，这个就肯定会调，我觉得这是不太客观的一种认知思路。我们经常去举这个例子，就是说大家都觉得房价高，对吧？都觉得房价高，但是房价就是一直很高，所有人都都在吐槽这个高。但是没有用啊，这个价格高，不是由这些觉得价格高的人来决定的，而是由这个能够支付得起的，而且有意愿支付的人来决定的。就是说市场经济的一个基本原理，价高者得的问题。所以呢，就是说很多人吐槽制造业、也吐槽运费的，这个水平比较高，但这个也确实是市场的一个现实，没有办法，因为所有的都已经把运力完全的投放到市场上面去了，已经完全的实现了充分就业。那就交给谁都没有办法，对吧？而且很多的因素它是外生变量，不是这个行业本身的一个变量。这是我觉得，大家要去理解这个行业的一些本质的问题，
二、谈监管规则与影响
另外的话，就是说大家我看有留言，就是说这个监管的问题，我们之前也给政府部门做过中美欧的一个海运监管的一个方案啊，但是在实验的时候，其实我们去看这个企业的监管，你会发现国家的一些司法制度是很有意思的，我说一下欧美的这个司法制度。欧美的司法制度其实是好人制度，有叫程序正义，其实这是两点。但一个点的话就是说，什么叫做好人制度，就是他假定你这些从业者都是这个正儿八经好人，但一旦你犯错了，你中间有一些这个偷偷摸摸的事情，犯错了，那欧美的司法制度查出来可能就要把你进行重罚。但是如果说你这个像中国肯定是这个另当别论的话，可能大家都知道，这都是不太一样的。
还有就是程序正义，所以程序正义就是什么，因为我觉得你是好人，那你就会规规矩矩做事，按照我规定的这些程序去做事情。你程序正义，我不会对你的这个结果进行干预，所以就是这个欧美司法制度的一个特点，你只要按照我规定的程序，该停航的备案运价的北，你都要提前报备给我。
那最后结果是什么样子的？这个不在人家的监管体系范围内。Sina，经常也会说来说这个我对价格进行监管，这是不允许的，是法律所不允许的。清楚这个结果，不是你监管能够决定的，监管只能对于在你的监管对象，那是不是按照你规定的这个流程去操作？如果按照你规定的去操作，那他们对结果并不会对你进行这个监管，所以对于欧盟的这个监管制度是什么的？欧美的监管就是监管，你是不是进行价格串谋？但是这美国也是这样子的，一旦你进行价格串谋，我们怎么去罚款呢？最高法已经说了10%，就是你在相关领域市场里边儿营收的10%，那对于这个行业内的这些人来讲的话，其实没有人去愿意做这种事情，然后的话就是说你的高管可能还要去坐牢，所以说没有人会，愿意做这种事情，会被大家抓到，而且大家本质上要去理解，我们这个行业是一个传统行业，反垄断的这个事情，从这个行业诞生之日起，同工会的形成到现在为止，是一直存在的，它不是一个新鲜的事物啊。
你新经济，对吧？遇到这个反垄断啊，我们可能对于新经济。之前并没有特别深刻，因为这是一个新的东西，所以我们可能对于反垄断会比较恐慌一些，但是这是我们一个传统行业啊，对于反垄断这种事情呢是司空见惯了，因为大家我觉得就是还是去看。这个行业本身监管机构的一个监管的原则。他的监管原则是什么？好，欧美的这个制度是有关系的，欧美的制度其实，就是你不能做出一些反竞争的行为，他是鼓励你竞争的。所以为什么联盟话会给你豁免的，就是因为它提高了行业的效率，而且你联盟化之间也有竞争。就是你们价格体系并不是说有几个人说了算的，至少是相对来说是市场化，还是市场在交易形成的。这个是比较重要的，我回应一下这些关于监管的这个问题。
三、谈长期逻辑
关于价格，大家看我们的这个报告就可以了啊，有什么问题呢？我觉得这里边的话，就是都会有提到的。
然后另外的话就是说企业的长期的变化，其实我们在最早的一份的报告里边儿，都已经解释过了，就是端到端和数字化的这个问题。
这个也是我们自己为什么对这个行业愿意去持续关注的一个很重要的原因吧。你端到端，我们刚才讲这个投资周期品，一个是有格局，一个是要有差异化。我觉得这是两个重要的特点，那么这两个特点的话，就是你的端到端体现的是什么？体现的就是你能够差异化的能力，你给客户提供了更多的服务，更延伸的服务，那么你就应该赚更多的钱，因为你承担了更多的风险。
二是有的公司，其实你像这个海外的一些公司，他的一些轻资产的运营模式，就做的非常好。只不过我们是重资产的模式，那这两种模式，是完全不一样的，至少说有的公司做成了，那么就代表着说，这个端到端的业务呢，它是有市场实际需求的，他不是说讲故事的、不是天方夜谭，这取决于就企业的执行能力，是不是能够做到满足客户的需求。所以我们做交运的，做物流的，吃住是一个服务性的行业，你怎么样去把客户服务好啊？这就是一个非常重要的一个点，所以端到端这个行为其实是可以把整个行业的价值延伸的，他不是说我想做这个，就只要我这个企业大规模的并购，而我就可以硬拉一些这个估值或者什么的，不是这样子的，你还是要去，看你整个的这个业务形态带给我未来企业价值的一个变化。
所以我觉得就是说大家还是，在研究的方法体系，还有在投资的认知上，这个尽量避免这种故事化的一个思维，而是一个价值化的思维，就是到底这个东西企业能不能够增厚的价值，是不是符合产业趋势？我能不能够做到？我觉得大家可以仔细的去看一下，海外一些优质公司的一些公告，因为这都是公开的，写的非常之好，你们看完之后，你们也会对这个行业有一个重新的认知，而且他们的实践比我们的这个认知可能更重要，你的这个实践是不是能够做得到，这个我觉得是非常好的，所以我们也在这个相应的报告体系里边儿都介绍了这些优秀的公司。这个我觉得大家可以去看一下啊，不一定我的就是对的。所以呢就是说大家还是要去看现象，去通过现象去看本质，而不应该去老是这个去看一些表面的东西，还看一些逻辑性的东西。
我讲一下这是长期的趋势，所以这个大家一定要去跟进，数字化解决的就是效率的问题，数字化本身其实并不创造收益，就是解决效率的问题。就是解决以前的不合理的这个效率，其实我在过去的报告里面写的很清楚，就是行业有很多问题，这么多的货代企业，他去订舱的时候呢，它并不是一个只找一家船公司，他会找好多家船公司去订，但是你最后走的时候呢，你这个箱子，你可能就是直走的一家，其实对于这个市场来讲的话，对船公司来讲的话，它就不是特别的好，但是同样的因为这种情况的存在的，这个船公司也会发生甩仓的这种情形对吧？因为你你这会儿你走了。你订别的，你没订我的，那我揽货揽得这么多。有的时候揽不够，有的时候没有揽多了，我肯定要超售的，航空公司的这个超售是一样的，我可能考虑需求的一些变化，有些人可能在今年就退票了，或者什么的。那我就调整，所以数字化解决的问题，就是这个供需平衡匹配的问题。而且解决的是惩罚机制的问题。
我们之前像航空是比较成熟的，就是如果你造成的这个退票，是要支付一些这个惩罚成本的，但是对于我们这个海运行业来讲没有承担，这个是没有成本的，我订了这么多，我订了这么多的船公司，我只找了一家，最后也没有惩罚成本。所以我们觉得就是说数字化这件事情，其实对于整个行业来讲是非常有意义的，它能够让整个的供需的匹配程度会更好，简单的话：就是你的价格体系的这个波动性也就没有那么大了，因为更加接近真实的一个市场的需求。我觉得这个是大家需要去理解什么叫所谓的端到端，什么叫数字化，这是非常关键的。
四、解答球友提问
剩下的这个15分钟的这个时间，我们就解答一下，大家的一些问题吧。
但是有些问题就不要再问了，这个呃这个你们老提这个价格的问题，这个不可以说哈。
1.我们刚才讲的这个问题，数字化。你需要去重新理解这个行业，是不是有增值的这种可能性？
2.这个头部公司做的这个事情啊，是不是有助于平滑掉整个行业的这个波动性？我觉得这是客观的，就是大家针对人家做的这个商业实践，最后的产生的结果，我觉得大家可以去看。
3.不要问机构对这个公司的看法，这个不能说。而且这个市场不是由某些这个（机构）来决定的，这个还是由公司内在价值来决定的，我觉得大家不要去看表象，还是看本质。
4.还有就是说疫情对于海关的效率的影响，怎么讲，这个疫情对于海关效率的和港口的效率的肯定是下降的。下降的话，其实变相的话是收缩我们整个行业的供给的，所以其实是对我们这个行业是利好，是利好要大于利空的。
5.还有价格，什么时候到顶啊？这个我们也很难判断，我觉得大家判断的逻辑还是要去看，比如说需求的这个因素还在不在，是不是持续啊？那么还有就是供给的这些约束条件，比如说海上的仓位，箱子，港口的拥堵，因为这是连在一起的，你港口拥堵的话，全部周转就会变慢，全部周转变慢的话，箱子的周转就会变慢。那么这是一连串的问题，所以要找到本源的问题的话，就是你需要全体的供应链的各个环节都要进行有效的改造，不然的话这个供给就会持续的存在或者说形成这样的一个状态。
6.不要问我业绩的事情哈，业绩的事情也不能说啊，这个同志们，这个不能问啊。还有下一个长协价格何时签订，这个是行业共识啊。美线，基本上就是每年的3月份到5月份吧，然后签欧洲线的话，应该就是看季度约吧。季度约的话，可能每个季度会谈长约的话，可能就是年底去谈吧。
7.美国铁路拥堵会不会影响到海运效率来呀？这是一连串的，你看那个很多美股的这个涉及到这些运输的一些公司，他们的业绩也会不断的去向上调的。所以这个也没有问题。
8.然后美国加息对海运价格的影响，加息肯定是像我们刚才说了，我们这次疫情的需求的一个很重要的变化，就是这个疫情带来的各个国家放水嘛啊，但是没有那么快，因为我们刚才讲了08年，你对比一下08年和10年这两年，这个情况是怎么样子的？其实你比较容易能够得出一个参考值吧。
9.然后下半年的出口数据下降会不会影响行业？我还是我讲下这个出口数据，我觉得这个出口数据大家要辩证的去看了。这个我们今年这个原定的这个节奏都是混乱的，所以呢单月的这个数据啊是不是具有参考意义？我觉得大家重新评估一下。
另外的话就是去年这个基数还是比较高的啊，所以我觉得单月的这个边际逻辑分析还是有问题的，大家还是先看总量，记住，如果总量还是维持在非常高的这个位置。这个单月边际上的变化的话，可能没有特别重要啊，因为总量还是很高嘛。
10.造船怎么看？造船。那你得看这个能不能赚钱呀？这个“船用钢板”的价格还是很高的呀。对吧？
11.梅山港封了，造成的影响，跟盐田港相比怎么去理解？呃，首先的话，这个大家可以看官方啊这个官方公告，其实梅山港区和其他的港区，还是比较远的，所以就是说，而且他们是可就是港区之间不会串的，我觉得应该来讲疫情还是比较可控的吧。但这个还是具体要看这个事件的情况，以官方通告为准。这个也很难判断，但我估计这个应该不会像年前搞的，那么这个影响会没那么大，因为它是单一港区。
12.海运费是由谁来承担的？这个取决于贸易条款，你是fob条款的话，那就海外的买家来支付呗。如果一些其他条款（待整理），那就中国的卖家来支付呗。
13.海运费会不会影响出口哦，我觉得有些企业应该来讲，还是会影响到的。就是可能影响比较低的但还是会影响到的啊，不要问我业绩啊，这业绩没有办法回答。
14.盐田港的后续效应出现效果了吗？
这不很明显吗！
洛杉矶长滩切换到休斯顿的港口会有多大的改善？这个很远啊，这个一个是美系的一个行为，西南的港口叫什么？这个非常远啊，这个一定要过巴拿马运河的，所以很难，这个堵了一年，他如果能转到就转了，所以还是不现实。
15.欧美的补库存周期啊，欧美的补库的人，美国的库存周期应该来讲，我们之前也说过，就是这个库销比还是比较低的。美国的港口，港口的工会和雇主的谈判，这个说实话，参考15年吧，那这个美国港口的一个大概情况吧，看看当时发生了什么啊？这个其实历史都是有追溯的啊。
16.美国万亿基建对海控的影响，这个不能说公司啊。不能说对公司的影响啊。
也是不能讲了啊。就是对于机构我们都不能讲啊，这个有些东西确实是不能说的。啊，不要问上市公司的问题啊。
17.港口的吞吐是否到了极限？
嗯，怎么讲呢？从这个万箱大船带来的这个影响来看的话，这个其实也是跟万箱大船有关系的，因为万箱大船这个我们讲究说占用的泊位的这个长度确实比以前要大，你比如说这个有些港口码头，他的这个舶位长度是200m，对吧？那你一条2万箱的船，你需要400m呀，所以你一次性你要这样超过一个码头的这个泊位的。其实这个的话，你说这个效率是不是下降了呢？肯定是下降的啊。
然后的话，推荐几本书，推荐几本书的话。最近我也没怎么看书啊。之前有过几本书吧，就是可能跟这个市场没有关系，中国通史可以看看。这个非常好啊，我喜欢看这个历史方面的这个书。
然后的话，航运业的书，那肯定就是这个martin的这个Maritime Economics 了。就是海运经济学啊，这本书是这个你看海运人应该来讲必备的吧。这个我觉得大家可以去看看，我觉得这本书写的非常之好啊，我当时都把这个这个英文的这个书，我翻来覆去看了好多遍。觉得确实还是人家写的确实还是比较不错的，而且他们本身这个clarkson，他本身是做研究，做booker的，所以他们对这个书的理解还是非常的接地气的，或者说非常跟市场走的近。
18.美国路基的供应链是不是当前最大的堵点啊？
对啊，这个美国的这个情况肯定是这样的，我觉得的话也是这样子的，影响也会比较大一点
19.欧洲洪水吗？欧洲其实这个洪水也是影响比较大的。
20.造船的订单一般需要消化几年啊，这个去看吧，看市场投放的节奏啊，以19年作为例子吗？你去看19年市场交付的时候，因为19年交付的体量比较大，你你去看一下，19年交付的时候，市场发生了什么吗？这个也是有意识的可以去复盘的啊。
21.海运行业参与碳中和碳达标吗？肯定参与呀，这个按摩不是都会吗？就探讨碳排放的一些这个要求，所以这个我觉得也是中长期大家对于行业供给端需要重视一下的。
22.货代公司提高收费会影响船运公司的收益吗？这个对环境的这个影响，货代公司商业模式一种呢是垫资嘛，一种呢就是赚服务费嘛，但是它的支付的体系呢是货主给他支付钱，然后他在支付钱给船公司。所以呢就是说这个应该来讲的话，还是看交易架构吧啊。
23.某公司都造船做物流，这个还是我觉得这个人家公布的很清楚啊，你多看一看人家的那个公告，而是我觉得是可以找到答案的啊。
24.然后货代为什么能加价那么多钱？
呃，很简单呀，这个就是市场你供不应求的时候呢，就会产生黄牛啊。对吧？这个跟比如说你听演唱会，对吧？那演唱会本来就这么多票，为什么会炒到那么高呢？这一样的道理啊。
25.海员的缺口是不是很大？
呃，我们也不希望疫情太扩散下去啊，因为印度和菲律宾的船员在全体船员比重还是比较高的。这个的话如果疫情再扩散了，对于这个船舶的运营和周转都会有问题呀，所以还是要在一个可控的一个范围内啊。
五、结尾
还有三分钟的时间吧，那有些大体上球友问的问题都差不多，我觉得讲了这么多的问题，应该都有回答到，但是也跟各位球友去解释，我们是不能对这些进行任何的评述的。这个还是以市场客观的真相为主，提高自己的研究能力为主。提高自己的认知能力，任何人都有自己的一些看法和观点，还是集思广益。
也希望大家在后续的这个投资过程中，大家能够有更好的回报率。也祝大家在以后的这个投研的过程中，能够更好地这个认知清楚整个行业的本质，认识到一些企业的一些商业模式的变化，能够做更好的一些选择，也希望大家能够未来的这个投资能够一帆风顺。那我们今天的这个直播就到现在为止吧，也感谢各位球友的参与，谢谢大家！
水手集结
向前跑迎着赤子的骄傲！
$中远海控(SH601919)$ $东方海外国际(00316)$ $中远海控(01919)$ #航运股集体走高中远海控大涨#
@红领巾传奇 @Bigpendan @润哥 @小飞飞_股市小学生 @赛艇队长 @top_gun888 @Morrowind1223 @细雨初秋千棵树