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芒格说,持有一只股票长期的收益率和ROE差不多,有大佬可以讲明白这个道理吗?是否有估值和分红的前提?低增长率也能满足吗? $格力电器(SZ000651)$ $贵州茅台(SH600519)$ $中国平安(SH601318)$

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2019-09-22 11:08

请记住这个公式。投资股票的长期收益率=ROE*(1-分红率)+分红率/PE。这个公式是从戈登模型推到的。芒格说的就是这个公式的通俗版。

在PB估值不变的情况下,
股票投资收益率=净资产的增长率
=初始收益率*分红率+再投资收益率*(1-分红率)
=ROE/PB*分红率+ROE*(1-分红率)
芒格说法的前提是,
如果企业一点都不分红,即分红率为0,企业的投资收益率=ROE
$恒瑞医药(SH600276)$ 分红率偏低,长期收益与ROE非常接近

如果分红率趋于1,股票的投资收益率=ROE/PB
$双汇发展(SZ000895)$ 分红率非常高,其收益率相对偏小。

正常企业的分红介于两者之间,其收益率也在两者之间。
最好的投资标的是分红率不高,但是ROE非常稳定,这些是最容易实现好目标的企业。


如果是低速增长,同时分红比较低,一般维持不了高ROE。
@Silence_XJ silence

2019-09-22 11:24

理解这句话,首先要理解巴菲特的投资风格,比如,巴菲特投资苹果不是发展最快时,也不是发展最好时,而是各项综合最适合投资,确定性最高的增长时,像腾讯,即使上市个三五年投资,也比前期更稳妥,而投资回报同样可观,在确保业务高稳定性同时,还能保持较高的ROE,那么回报率跟ROE也就差不多,因为业务不需要太多资金投入,而业务格局已经形成,你说的股票也差不多这个阶段……

2019-09-22 11:56

我觉得题主主要的困惑是:2007年沪深300和现在的ROE差不多(10%~15%),但从07年到现在,投资沪深300,并没有赚钱,更别谈收益率和ROE差不多了,这是为什么呢?
简化来说,ROE净资产收益率=收益/净资产,市盈率=市值/收益,市净率=市值/净资产,通过数学换算,可得ROE=PB/PE,当然,只能是约等于。
所以问题还是出在PB和PE,07年比现在高太多太多了。
所以,芒格的话,需要这样理解:长期来看,当估值差不多的情况下,ROE和你投资的收益率差不多。比如说,沪深300在2011年就和现在的估值差不多,那么你从2011年投资沪深300指数基金,收益就和它的ROE差不多。

2019-09-22 15:06

我不想用公式去推导,一来很多网友都会,二来我觉得是循环证明。

我只想用一句话来说,假如一个上市公司的ROE是真实的(也不被管理层大股东贪污转移),而市场也完全认可,价格也如实反映其真实价值,那么,持有该股票等于拥有该公司。。换言之,持有股票的收益率自然等于公司本身的收益率,也即ROE。

2019-09-22 11:38

股价=净资产×PB,PB的波动范围长期来看并不大,大牛股都是净资产增长推动股价上涨。所以股价的涨幅和净资产的涨幅基本相等,而净资产每年的涨幅实际上就是ROE,进而可以推出股价涨幅近似于净资产收益率。但是芒格巴菲特都是讲究合理估值买入的,如果你以10倍PB买入,最终估值回归到1倍PB,那么收益率绝对低于净资产收益率

2019-09-22 12:03

只谈roe不谈pb的估值是耍流氓。这有两个隐藏的前提:合理的买入价格和当前公司估值的水平是合理的。如果你在2007年11月顶点买入roe15%的华侨城A,那么恭喜你,这么多年你的回报是负的,虽然这么多年华侨城的roe基本都在15%以上,且净利润从7.5亿增长到106亿增长了14倍,但pb从24降到了1,这导致公司股价仅为07年高点的一半。

2019-09-22 11:04

我还是拿开火锅店来举例子,你花100万开了一家火锅店,第一年赚了30万,ROE只有30%,但是赚的钱你没有取出来,而是继续扩张店面,第二年要保持30%ROE,则需要赚取39万。如此往复,十年都保持30%ROE,则第十年的净利润是413万,对应的净资产是 1378.5万元,对应于开店支付的100万,净资产增长了13倍。这时候我们再回过头来想,如果第一年末,李在笑花200万收购了这家火锅店,对应于现在1378万的净资产,也妥妥的赚了6倍,并且,如果此时火锅店要出售,我想肯定不止是2倍PB的估值了。因此,如果企业能保持长期的高ROE,投资收益率等于ROE,其实是没毛病的。

2019-09-22 11:55

没分红的情况下,roe等于成长率,在pe不变的情况下成长率等于你的投资回报率。另一个极端,没增长全分红的情况下,跟市净率有关,如果市净为1,全分红得到的钱,可以全部再买进去,这样挣到钱也是roe的钱。市净率为2的话,再投入就没这个效果了。如果市净率小于1哪就更好了,长期应该是小于roe的,或者说高roe大于20%都是很困难的。