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公司的价值等于未来DCF。假设因行业逻辑崩坏,一个ROE很快会不断下跌的公司,如果算得清未来DCF,且算出来价值是市价的两倍,也就是市价打了半折。或换言之,一张未来付息率越来越低的债券,根据未来债息折现,算出来的价值是在二级市场交易报价两倍以上,即市价打了半折。要买吗?为什么?*假设每年自由现金流的逻辑够硬

精彩讨论

白日捉梦2022-07-27 08:30

关键的问题是公司实控人和管理层怎么想,如果他们也认可这个假设,充分知晓未来的变化,接受事实,并与股东利益一致,以谋求获取未来全部现金流为目标,那么就可以买。
但如果实控人和管理层不认可、不知晓、不接受,以谋求企业做大做强或是长期存续为目标,那么流入企业的现金流会不断被耗费。

robin0514562022-07-27 08:41

不买,投资逻辑第一,然后才是推演计算,第一条如果破坏了,后面就没必要了

绿城敢死队2022-07-27 14:53

不买,折现自由现金流来对企业估值,是有假设前提的,1.公司永续经营,2.公司以股东利益最大化(财富最大化)为前提。

特别强调第二点。公司必须判断每年的自由现金流是分红还是留存,能使股东利益最大化,但是实操过程中,绝大部分公司并不是这么操作,自由现金流并不“自由”。

而业绩向上的公司,增长掩盖了自由现金流并不“自由”这一问题。再加上投资者的线性思维,所以估值很容易炒高。

综上所述,买入业绩下行阶段的公司,很难得到合理收益,买入业绩上行的公司,增长和投资者不理性的线性思维,有助于掩盖问题,帮助投资者拿到超额收益。

归藏道2022-07-27 08:38

不买,安全边际不够。
谨慎的投资者在“假设未来能维持利润,且有提高可能性”的情况下,都已经是打折才愿意买入,对于一个必定变坏的公司,才打5折远远无法对冲风险–--管理层浪费剩余现金的风险。

小手冰凉mai2022-07-27 08:23

我觉得算出来的价值能短期兑现么?还有就是行业的及公司的情况是在好转还是恶化?

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2022-07-27 10:02

有前提,你要有办法有能力清算,如果不能清算,帐面上的东西很难拿回来,老巴厉害的地方就是有开枪的权力,遇到这种涨个20个点,50个点就抛吧,当然也可能跌个20个点50个点

2022-07-27 08:39

要看流通性如何,便宜的不见得是最好的。具体公司要具体分析。

2022-07-27 08:39

个人选择不买,投资是一个定性到定量的过程,先看企业商业模式、看公司发展趋势等,至少未来五年,甚至十年都没问题的话,再去算价格。行业逻辑崩坏下,算价格很有可能掉入价值陷阱之中。

2022-07-27 08:27

要看多长时间可以兑现,如果五年内能兑现,也能算是一笔不错的投资

2022-08-13 00:10

这问题没答案,可买可不买。

2022-08-10 06:35

理论上可以买,但是实际中到破产清算时,,,谁知道管理层会做啥事?

2022-08-02 06:14

资质一般的公司,打五折还是不够便宜

2022-08-01 18:00

在假设的基础上再假设还有意义吗?逻辑支点一定要建立在事实的基础上才有延伸下去的意义

2022-08-01 17:37

下面的一些答复不错#持股收息# #投资心经#
如果是厚道的管理层或者老板,愿意跟中小股东分享利润,不乱来,可以。但世事难料,譬如$鲁泰B(SZ200726)$ 这两年换了二代之后,就不算是持股收息的好标的。#世外桃源B股#

感谢各位的回答,讨论点主要集中在管理层如何对待自由现金流。近日再翻有关巴菲特的老书,翻到《巴菲特的投资组合》中,有一段介绍老巴投资决策的重要四步,依次为:①.企业长期经济特征是否可以肯定地被给予评估;②.管理层是否可以肯定地被评估。不仅企业实现其全部潜能的能力可以被评估,而且企业英明地使用其现金流量的能力也可被评估;③.管理层是否可以被充分信赖,保持渠道畅通,使收益得以从企业转入到股民手中而不是被据为己有;④.企业的购入价。换言之,老巴认为DCF算得清逻辑够硬(本帖所说)到考虑买入价格(本帖讨论点)之间,还有一道天堑:【管理层】运用自由现金流的能力和是否会将自由现金流用于谋取个人欲望——这与本贴的答案是不谋而合的。