我在群里的一段感悟，发出来分享一下。
1.巴菲特的后半段，买未来的便宜
关于对投资的理解，这两年我觉得有个问题，只学巴菲特，并且只学了他的后半段，没学他的前半段，也就是没学他的老师格雷厄姆和他的同门施洛斯。
而巴菲特的后半段因为资金规模的原因，投资核心是合理价格买好企业，本质是买未来的便宜。
这个对大部分投资人来讲太难了。没有十几年起起落落的实业经历很难识别好企业，尤其还要识别好企业的未来。
2.巴菲特的前半段，买现在的便宜
巴菲特前半年投资相对简单易学，就是买现在的便宜，5毛买1块。把企业现在的资产算清楚，尤其是能变现的净资产算清楚，然后低价买入兑现即可。
这个难度低很多，格雷厄姆和施洛斯也是这么做的。用5毛买一块，买剔除负债后能变现的价值1块的资产。按照格雷厄姆的这个标准，是无论如何也不会买融创这种杠杆率80%以上企业的。
这是最基础的和传统的价值投资。
也是雪球管我财，灰色钻石等大佬投资的基本功和越战越强的原因。
反而买伟大企业，做时间的玫瑰，这个绝大部分投资人没这个功力，也不应该是投资的起始之路。
投资的起点应该是施洛斯，也就是巴菲特的前半段，买现在的便宜。
很多投资人施洛斯都没学明白，都没理解啥是投资。就直接学习巴菲特，合理价格寻找好企业去了，是大错特错。
3.低估加成长只是理想状态，实操很难。
最理想的当然是低估加成长，也就是巴菲特前后兼具。
但每个人的能力圈有限，实操下来的结果是。
（1）低估和成长的标准放低了很多。
比如低估只看相对同行估值，不看绝对估值。只看pe，不看ev，不看股息率。
（2）容易搞成超级重仓。
因为能力圈内没那么多既低估又成长的票。
尤其国内人口见顶，已经进入存量经济阶段。
超级重仓就得时刻问问自己有没有巴菲特这个看企业的功力了。
以上是个人理解，结论可能错误。据此投资，盈亏自负。
$融创中国(01918)$ $中国恒大(03333)$ $宇华教育(06169)$
精彩讨论
长途伴侣6662023-09-30 07:15“先学施洛斯，买现在的便宜。再学巴菲特，买未来的便宜。”（本人感受：若能学好前半段，也是挺好的。）
易剑九州寒2023-09-30 12:59施洛斯比巴菲特芒格难学的多，也没有后者可行。
首先市场环境不一样，美股有成熟可操作的群体诉讼制度，而发展中国家关于股市的维权成本则是高到天际。
其次，资本体量的不同导致了投资人在面对管理层时话语权的不同，换句话说，一般投资人没有“制约、威慑”管理层的能力。
鲁大师便不便宜？杀韭菜杀的狠不狠？学施罗斯，逆市场对于股票的定价、评价去做，死都不知道怎么死的
随便举例子，某药企，别的药企在这几年经历了超高的估值和eps上扬，在流行期间需求爆发股价猛烈上涨，而它的股价、估值、eps几乎不变，请问它的十几pe便宜么？
还比如某药企，常年估值个位数。业绩多年增长，资产负债率较低，销售费用奇高，请问市场的定价错了么？
我觉得在股市投资要树立一个正确的观念，即什么是便宜，什么是贵。市场绝大多数人都认为是垃圾，给低pe，而且是长期给低pe，这种股票的风险实际上是很大的。除非是你知道它为什么低pe，然后持续跟踪、捕捉到了基本面拐点，这个时候它才能真正被称之为便宜。另一方面，市场长期给高pe的东西就一定贵、一定风险大么？这也需要持续跟踪，找清楚它为什么贵，未来这些因素会不会变化，从而会不会变成真的贵。
读书赚钱2023-09-30 08:57邓普顿、约翰涅夫、比尔米勒、施洛斯这些大投资家都是买现在的便宜，捡烟蒂，只不过风险管控各有特点。巴菲特投资思路基于巨大体量，千金之躯不坐垂堂，类似固守，他总是推荐指数指数。
抱一守拙2023-09-30 09:13非常赞同。我现在用的就是施洛斯的体系，而且未来也应该不会用巴菲特的体系了，一是因为选股能力不够，二是因为不想承担过于集中带来的波动。
投资必须分散2023-09-30 00:35巴菲特不适合绝大部分散户。
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“先学施洛斯，买现在的便宜。再学巴菲特，买未来的便宜。”（本人感受：若能学好前半段，也是挺好的。）
施洛斯比巴菲特芒格难学的多，也没有后者可行。
首先市场环境不一样，美股有成熟可操作的群体诉讼制度，而发展中国家关于股市的维权成本则是高到天际。
其次，资本体量的不同导致了投资人在面对管理层时话语权的不同，换句话说，一般投资人没有“制约、威慑”管理层的能力。
鲁大师便不便宜？杀韭菜杀的狠不狠？学施罗斯，逆市场对于股票的定价、评价去做，死都不知道怎么死的
随便举例子，某药企，别的药企在这几年经历了超高的估值和eps上扬，在流行期间需求爆发股价猛烈上涨，而它的股价、估值、eps几乎不变，请问它的十几pe便宜么？
还比如某药企，常年估值个位数。业绩多年增长，资产负债率较低，销售费用奇高，请问市场的定价错了么？
我觉得在股市投资要树立一个正确的观念，即什么是便宜，什么是贵。市场绝大多数人都认为是垃圾，给低pe，而且是长期给低pe，这种股票的风险实际上是很大的。除非是你知道它为什么低pe，然后持续跟踪、捕捉到了基本面拐点，这个时候它才能真正被称之为便宜。另一方面，市场长期给高pe的东西就一定贵、一定风险大么？这也需要持续跟踪，找清楚它为什么贵，未来这些因素会不会变化，从而会不会变成真的贵。
邓普顿、约翰涅夫、比尔米勒、施洛斯这些大投资家都是买现在的便宜，捡烟蒂，只不过风险管控各有特点。巴菲特投资思路基于巨大体量，千金之躯不坐垂堂，类似固守，他总是推荐指数指数。
非常赞同。我现在用的就是施洛斯的体系，而且未来也应该不会用巴菲特的体系了，一是因为选股能力不够，二是因为不想承担过于集中带来的波动。
投资就得施洛斯的价值，把巴菲特的成长当作安全边际就好了——只当没有，有了更好。
无论如何，当市场充斥着巴菲特的时候千万不要学巴菲特。
“先学施洛斯，买现在的便宜。再学巴菲特，买未来的便宜。”
现在的便宜肯定有各种坑，来侵蚀它的净资产，比如有管理层诚信、能力的坑、有行业的衰退，有现金被挪用、资产虚假的坑、有高负债、流动性危机破产的坑，等等等等。否则也不会有现在的便宜给到大家……这些也需要一个内功深厚的火眼金睛！
未来的便宜要预估未来的成长，没有超强的商业能力难以洞察未来，特别是要预估未来10年的成长，这也就是投资大师寥寥无几的原因吧……
投资认知的一大难大概就是上面提到的，认知还有另一难就是如何面对市场先生的难，都过关了，离成功就近了一大步，最后只需要一个卵巢彩票……比如老巴出生在美国，我们也需要一个蒸蒸日上的国运！！！
股市与股票永远是面向未来的，股票的价值多少本质上与昨天和今天无关，只与未来有关，所以买任何股票都是买未来。“未来的便宜”、“现在的便宜”的说法是不对的。
巴菲特的关键词还是便宜，和大多数人不同的是，他过去认为的便宜是10pe以下，1pb以下。现在认为的便宜是20pe以下，3pb以下。