从中国平安和格力电器看长期持股有多难

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 @今日话题    $中国平安(SH601318)$   $格力电器(SZ000651)$   $平安银行(SZ000001)$  

我已经很久不关注格力了,因为觉得自己中短期内都不可能去买这个公司。最近公司执行总裁黄辉辞职,又让格力成为了短期的热点。 

打开格力的K线图,最近两年比较惨,2020年和2021年前两个月,股价都是下跌的,而同期沪深300上涨了35%。但是如果你看格力的季线,还是非常的漂亮。长期持有者都赚钱了。以至于前两年,我经常能听到这么一个说法,任何时候买入格力都是对的。 

前两年,如果问及A股市场有哪些股可以长期持有,得到的推荐往往是茅台、平安、招行格力。但是这一年多,推荐平安和格力的声音少了很多。 

我们再看一下平安的K线,截至目前的股价,对比2017年底的高点上涨不足20%;如果不幸买在2007年高点,截至目前,年复合收益率不超过3%。 

现在被推荐的对象又换成了茅台五粮液片仔癀、海天、爱尔眼科招行。这些被推荐的对象无疑都具备在很长时间都涨的不错的特点。 

不知道什么时候,价值投资和长期持有挂钩了,似乎价值投资就是长期持股不动,不惧市场涨跌。巴菲特说过,如果你不打算持有一个公司十年,就不要持有十分钟。巴菲特的意思是我们要用终极思维去看待一个公司,如果我们对于一个公司的认知不支撑我们持有十年不动,你就不要买这个公司。这并不是让我们真的去长期持有这个公司。巴菲特的话,其实讲述了价值投资的本质。就是只有看懂一个公司的价值才能持有他。 

而看懂了价值,利用价格和价值的价差去交易,这才是价值投资的精髓。前一段,我提到张磊,给了一个“伪”的评价。张磊这个人其实很有水平,充分理解价值投资,无论是二级市场,还是在一级市场孵化然后再到二级市场套现都做的很成功。但是我对于张磊的长期主义很反感。长期主义持有一个解释,就是老巴说的“如果你不打算持有一个企业十年,就不要持有他十分钟”,就是认知的企业的终极思维模型。除此之外的任何解释,要么是忽悠,要么是不懂价值投资。 

张磊显然不是不懂价值投资,相反他非常懂。2020年Q3介入蔚来理想小鹏,Q4 就清仓。这一个季度之间,这篇企业的基本面出现变化了吗?肯定不是。那么是张磊之前看错了吗,也肯定不是。唯一的原因是持有期间这些公司涨多了,张磊采用了高抛低吸的策略。所以张磊是完全领悟了价值投资的精髓。操作起来也干净利落。那么那个不知所谓的长期主义又是什么呢? 

为什么我会时常关注格力这个我基本上不打算买的公司?我是把他作为一个研究标的对待的。看看这个曾经相当多人说的可以长期持有的公司,在出现困境后,还有多少人坚持初心;看看这些坚持初心的人会不会因为错误的坚持而遭受重大打击。

 通常说的价值投资的卖出标准有三:

A、极端的高估;

B、出现更值得买入的其他标的,这个时候卖出手上的标的进行替换;

C、企业出现了问题,不再值得持有。

 前两个我们不探讨,重点说第三个。长期持有的最大障碍其实是企业发展中遇到了问题,我们知道企业发展中遇到问题,特别是一些不小的问题,这种情况很正常。任何企业的发展都不是一帆风顺的。当企业发展过程中,遇到初步看是中等级别问题时,这个时候是非常考验持有者的。对于打算长期持有的人,按理说应该坚定持有,和企业共同面对风雨。

 但是如果三拖两拖的,股价持续下跌,同时基本问题变成大问题了。如果到这个时候才卖出,那么有可能之前十年的收益归零。

 如果是遇到中等级别问题就卖出,貌似又不是长期持股。同时非常有可能企业克服了问题,又变好了。股价更高了。

 以上两种情况是考验长期持有者的终极问题。因为如果长期持有,一定会遇到这样的问题。

 对于我而言,我不会长期持有,主要有三个原因:

1、长期持有和价值投资无关,我不追求形式主义;

2、当企业遇到中等级别问题时,我一定是先跑路。因为遇到这个级别的问题,不外乎有两个发展方向,一个继续恶化,一个是逆境翻转。为什么要做这样的选择题。如果逆境翻转了,哪怕静态估值更贵了(动态估值、价值未必更贵),但是这个时候确定性更强,这个时候可以重新买入。

3、站在长期角度看,企业终将消亡,周期才是永恒。所以多数企业哪怕在一次次中等级别问题上都逆境反转了,最终也会消亡。所以遇到中等级别问题,我会选择先退出。

 价值投资,不是长期持股!

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2021-02-25 09:03

长期主义和价值投资没有矛盾。长期主义不等同于长期持股。价值投资是以五年,甚至十年以上的维度来看一个公司的发展前景,在持股的过程中,如果公司基本面没有发生重大变化,股价没有特别高估,就长期持有。如果短期股价大涨,透支了未来三到五年的估值,那么,卖出也无可厚非。我持有中国平安超过十年,一直以来,平安都没有发生基本面重大变化,股价也没有特别高估,所以我就坚持长期持有。

2021-02-25 09:31

二马对价值投资好像没有理解透。长期持有只是一种投资手法,并不是任何股票,任何时段都持有不放手。我长期持有茅台股票,再持有十年应该没问题。格力电器值得不值得继续持有,要看企业能不能克服经营中的困难,企业业绩未来会不会稳步上升。为啥持股五年甚至十年?因为企业经营都有周期性,没有这么长时间段,人们很难准确把握企业释放的业绩。另外价值投资还有一个非常重要的先决条件,你必须看懂企业。你必须看懂企业,你才知道价值在哪里,才能判断出企业未来能否走出当前困境。所以不断跟踪你长期持有的企业是投资必不可少的环节,而不是人们理解的,抱着股票睡大觉,不管不问。

去年底你清仓银行,银行马上大涨。然后你又看好了。呵呵

2021-02-25 21:53

这文章写的,哎…首先张磊根本没有清仓小鹏理想,部分持仓是不公布的所以不要人云亦云。再者此文章明显是以行为来反推逻辑,就算是半年把电动车清仓就不是价值投资了?张磊乃至巴菲特什么时候说了,价值投资就是投一个股票就要捂着十年?巴菲特疫情期间投了达美航空,一个月又抛了,所以他是韭菜?价值投资的最简单理解难道不是发掘优秀企业并持有到自己认为合适的价位吗?

2021-02-26 10:09

你本质上是一名趋势投资者,但问题是你觉得自己是价值投资者。

2021-02-25 10:05

价值投资和长期持有不能划等号,价值投资关键是看企业基本面,长期盈利的逻辑是否还存在,判断现价与实际是否有价差是确定安全边界,根据自身风险承担能力决定持有或放弃。因此,价值投资和长期盈利逻辑可以划等号。中国已经是第二大经济体,高速发展已改为高质量发展,但远未达到西方发达国家的通货紧缩程度,就算是不那么耀眼的行业也还有发展的空间,还有广大的农村、不发达的地区、期待更好生活的亿万人民,中国平安和格力遇到的问题,也是国家发展中遇到的问题。这些能够长期在激烈的市场竞争中生存发展的企业,相信会找到解决问题的办法,只要国家还在发展。

2021-02-25 21:50

长期持有不是傻傻的持有,而是不断跟踪比较,去掉长期价值不高的,选择长期价值高的。我的重仓股招行、宁波、美的就是这样出来的。

2021-02-25 08:55

题目说中国平安,内容只字未提啊

各玩各的,有什么可以争的,能挣钱的都是好方法,不要说什么信仰,价值投资也是给企业做估值来锚定而挣钱的。老子也是滑头支持二马

2021-02-25 09:25

金玉良言