从万科的坠落,看A股价值投资的四层境界!

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这是我之前写的一篇原创文章,耐心仔细地看完和看透的人可能不是特别多,现在看到很多投资者对于万科的股票是去还是留感到很迷茫,所以重新分享一下。

兵无常势,水无常形。如果以“物以稀为贵”来定义价值的话,那这里的“稀”也是随着环境、时代的改变而变化的。
所以价值这个词我觉得它本身就是一个动态变化的东西。不只是随着人的认知改变而变化,还会随着环境、时代的变化而变化。
因此价值投资这个说法其实也不是一成不变的,而是一种动态变化的东西,当然在不同的人、不同的时代和不同的环境下有着不同的深刻内涵。

我个人觉得价值投资至少可以从以下四个纬度去理解,这样可以避免把自己认为的价值投资带入死胡同,而无法自拔。
说明一下,我这里说的价值投资是指巴老说的价值投资含义,而不是A股散户理解的价值投资。另外就是我觉得即使是巴老眼中的价值投资理念也可以细分为四个不同纬度去理解。
第一层,个人认知纬度方面的价值投资
这个层面和纬度主要是指投资者个人的认知、经历、阅历、性格、天赋以及投资风格等方面的东西。
实话实说,A股里面不少的价值投资者误以为价值投资就是长线投资,所以亏了就死拿,最后被深度套牢。
当然还有一些投资经验稍微丰富一点、认知稍微高一点的投资者,认为价值投资就是死拿那些业绩不错的白马股。
其实真正的价值投资根本没有这么简单,如果还是停留在这一层面进行价值投资,那可以说基本还没有入门。

二层,上市企业纬度方面的价值投资。
这一层面和纬度的东西就不单单是主观方面的东西了,而是已经了解和懂得该赚市场哪一方面的钱了。
也就是大家通常讲的要买企业,不是赚市场博弈的钱而是赚企业成长的钱。但这仅仅还只是过了概念这一关。
那如何去分析研究企业,如何才能买到大家心目中理想的伟大企业呢?这才是这一纬度里面最核心要解决的问题。
当然有的投资者可以从朝阳行业、经营模式、护城河、垄断性、稀缺性、以往业绩、管理团队、成长性、确定性等方面去分析和研究。
如果是人脉和资源更为广泛的投资者可以从上市企业的创始人和高管口中直接得到一手的战略性资料。
但这也并不是万能药,即使投资者把某家上市企业研究通透并且你的研究和企业未来的业绩是相符的,那也不一定就代表股价会涨、你会赚钱。这就涉及到第三个层面的问题。
在说第三层纬度的问题前再啰嗦一下,进行价值投资的选股是非常重要的,这也是不言而喻的。
除了考虑以上我说的那些因素和条件外,还有一个特别重要的指标需要考量:那就是真正的硬核竞争力。
我这里说的真正的硬核竞争力不是大家眼中的护城河和垄断性,而是指可以定义行业可以定义世界的竞争力。
举个例子大家可能更容易理解一点,在这里大家不要觉得我是崇洋媚外,我只是实话实说而已。
比如华为应该是国内最有技术含量和最具竞争力的企业了吧,但我觉得它还不具备真正的硬核竞争力,毕竟还有某些最核心的东西捏在别人手里。

以看到这里,大家应该明白一个真相和事实:A股中真正能长期进行价值投资的标的屈指可数、少之又少。


第三层,资本市场纬度方面的价值投资。

在我的定义里面,任何纸上谈兵的投资都是耍流氓,而只有真正的市场实战才能检验出一个人真实的投资水平。
价值投资也不例外,你分析得头头是道啥用都没有。只有把你分析和研究通透了的标的放到市场里面,让你真正赚到了钱才有用。

但在A股里面,我可以说就是这第三层纬度的东西基本刷掉了98%以上的价值投资者。并且我这里的98%不是指整个A股中所有散户的占比。
而是指闯过了我说的第一层、第二层境界的价值投资者,他们被刷掉的原因很简单,就是因为没有认识和考虑到我说的这第三层纬度。

第三层纬度要考虑的就是资本市场本身的东西,因为我们就在A股里面进行价值投资。

所以会受到A股的制度、规则、土壤、基因、环境的影响,这是不言而喻的。当然这也是我们必须要去彻底弄清楚的,否则价值投资一样会沉沙折戟。
A股中,不管你是国企还是民企,也不管你是垃圾股还是绩优股。股票价格最大的特点就是:要么涨过头,要么跌过头。很少会处于大家认为合理的价位上。
这就是A股进行价值投资最大的障碍和隐形陷阱,很多不知道这个潜规则的投资者一般都会在这方面栽跟头。

比如A股中我们熟知的贵州茅台,很多投资者把它视为价值投资的典范,但真正赚到钱的人可能不多。
主要原因就是由于A股涨过头跌过头的特点决定的。正常来说价值投资择股即可,择时基本可以忽略,但在A股不行。

A股中有些本来可以进行价值投资的标的在资金的疯狂炒作下,一年涨一倍,几年涨了十多倍,这样就严重透支了后续多年的业绩。
长期看,决定股价的因素就是业绩,一旦业绩增速远远落后于股价的涨幅时,股价势必要进行回落,回归到合理的区间内。

而如果价值投资者买在最高点,那别说赚钱,三五年甚至七八年能解套、回本就已经很不错了,更别说复利了。
这就造成了很多人会误以为价值投资的理念是不是出了问题?价值投资是不是择时比择股还重要?
其实老巴说的价值投资理念不一定不对,但很多人没有真正理解和掌握可能却是真的。
第四层,社会整体纬度方面的价值投资。

如果价值投资者跨过了以上三层境界那是不是在A股赚钱就如囊中探物呢?我觉得说这话还为时尚早。
如果你把判断整个行业兴衰已经放到了第二层纬度里面去考虑了的话,那至少还有第四层:社会整体纬度方面的东西需要考量和研究。

这一层纬度里面的东西比较微妙,是缓慢的、也是渐进式的,同时还是量变到质变的过程,一般人不太容易把握。

举个例子说明一下吧:同一个人同样的认知同一时间在同样的市场买同样的一只股票进行价值投资,如果以上三层都做到了,可能还是会由于第四层纬度的东西翻车。

这一层纬度里面的东西总结起来,笼统地说就是原来之前哪怕是被证实确实可行的价值投资的理念和做法也得重塑。

原因就是由于个体的认知、信心的变化,上市企业的前景、未来等收到了限制和挑战。
还有就是资本市场本身也发生了质的变化,这三者的变化再结合外部环境的变化,就会导致之前实用的价值投资理念可能会搁浅。

这第四层由于各种原因我不能直说,仅仅只能点到为止,懂的大家可以仔细琢磨琢磨。

除了价值投资的四层境界外,我还有几个观点想一起分享一下:

①任何公司都是有周期寿命的,区别只是时间维度的长短。

②被很多人忽视的基数也是决定一个公司是否具有成长性甚至是决定公司是否还存在的重要因素。因为基数大到了一定的程度,那就不是能用产品、管理、竞争力来衡量和解决的问题了,这个我没说透,大家自己可以去脑补。

③对于股市投资,一个人的认知很重要,但他所处的时代和国度可能会更重要。

④投资者(包括散户投资者、专业投资者和机构投资者)很难从长时间的维度去准确判断一个公司未来的走势。

试想一下,如果姚老板真能预判准确的话,那2015年的宝能之争就不会发生了。如果深圳地铁真能预判正确的话,他也不会花几百亿去投万科了。如果万科的管理层和创始人真能准确预判的话,那直接把万科的股权卖给野蛮人姚老板得了,还用得着后续去喊“活下去”吗?

当然以上观点可能比较简单和片面,但任何企业在时代和万物皆周期面前都是渣。这个是长线价值投资者不得不需要考虑的问题!

@启程巴芒阁 @一个开饭店的小散户

$万科A(SZ000002)$

精彩讨论

吴王投资04-03 20:16

我一直有一个在常人看起来很不正常的观点:
我一直认为宇宙和自然世界永远会是未知的,过去、现在和未来永远都不可能揭开真正的谜底。
科技这个词语仅仅只存在我们人类居住的地球上面,离开了地球就不会存在科技这个词语了。
举个简单的例子吧:大家知道树为什么会开花吗?
关于这个问题很多国家的植物学家、植物生理学家等都有一套自己解释树为什么会开花的理论。
但实话我可以告诉大家:不管他们的理论如何,树开花真正的真相一定不是他们说的那样。说白了就是他们所有的理论都是错的,人类过去、现在和未来也永远都不可能找到和研究出树为什么会开花的真正原因。
原因很简单:一旦人类知道了树为什么会开花的真正原因(注意:我说的是真正原因),那树就不是树了,花也不是花了。
因为这时人类就变成了造物主了,你要它春天开它就得春天开,你要它冬天开它就得冬天开。你要它开红花它就得开红花,你要它开绿花它就得开绿花。你要它开四瓣的它就得开四瓣的,你要它开五瓣的它就得开五瓣的。你要它开一朵它就得开一朵,你要它开一万朵它就得开一万朵。那这还是原来自然界中的树和花吗?
而如果人类一旦知道了树为什么会开花的真正原因,是完全可以做到以上这些的。这就好比我们发明和制造的汽车,我们对汽车了如指掌,汽车完全在我们的掌控之中,也可以说人类就是汽车的造物主。所以我们要它走它就得走,我们要它停它就得停。我们要它快它就得快,我们要它慢它就得慢。我们要它往前它就得往前,我们要它往后它就得往后。
按照这样的逻辑推理,人类是永远不可能真正了解宇宙和大自然的真正奥秘的,这就是我个人的万物未知论

摸索fhy04-04 08:50

写的很不错啊,在我们A股市场作为个人投资者生存非常不容易,传统的价值投资理论那一套要在中国生根发芽也要与中国的具体土壤相结合才行,万科是这样,兴业银行是这样,中国平安也是一样,等过了几年,茅台是否变化,也是说不清的,认死理死拿一只自己认为的好股票用价值投资理念来麻醉自己确实还没有入门。持续的学习、持续的跟踪、前瞻性的判断都不可少。

静nxj04-03 19:39

吴王说的真好。其实就常说的能力圈来说,许多人自认为具有的能力圈并不存在,无非是熟悉某些行业的一些基本知识和资料而已,比尔盖茨和马化腾都不知道自己的公司值多少钱。广义的能力圈,应该是对股票投资是一种艺术的理解,包括经济周期、历史学、产业知识、心理学等方面的综合能力。

疯魔岂止你我04-03 22:18

一篇非常好的文章,和我理解的一样。放眼历史,变化才是历史唯一不变的东西。过去西方追求瓷器、茶叶、胡椒。但放在现在这些东西都成为了普通品种。在我理解里价值投资的关键其实就是价值。而价值的含义应该囊括市场的可拓展性,是否具有产品壁垒、有没有可替代品以及价格是否合理。换句话说:任何投资在买之前都要问自己这个企业这四个问题,而不是奉谁为神,把所谓大神的投资作为自己持股的精神信仰。没有独立思考和独立人格,终究会在股市上吃大亏,下一个在股市上吃大亏的就是白酒。

水彤岩04-03 23:37

价值投资哪有什么几层境界,懂了就是懂了,不懂就是不懂。价值投资能长至终生持股,也能短至几天套利。长期持股也并不是买入就管了,而是对未来要不断去判断,进行动态估值,如果是忽略波动式的长期持股,至少要确保基本面没有变坏,如果企业崩了垮了,那肯定是要跑路的,长持不是目的,只是一种行为的结果而已。

全部讨论

04-03 23:37

价值投资哪有什么几层境界,懂了就是懂了,不懂就是不懂。价值投资能长至终生持股,也能短至几天套利。长期持股也并不是买入就管了,而是对未来要不断去判断,进行动态估值,如果是忽略波动式的长期持股,至少要确保基本面没有变坏,如果企业崩了垮了,那肯定是要跑路的,长持不是目的,只是一种行为的结果而已。

垄断性,成瘾性,市场无限大,供不应求,提价权

一鲸落,万物生

04-03 19:45

价值投资的常识和方法非常简单,搞这么复杂,一般人反而学不会了!

个人层面
行业层面
资本层面
社会层面
万科陨落,4个层面落空,或许没有希望就没有失望

04-03 20:47

第四层的原因应该就是底层逻辑的问题……

04-04 08:59

浅显而深刻。

04-04 08:16

价值投资在a股必须要择时吗?

04-03 21:56

法无定法,何况非法。