回购VS分红

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回购VS分红

A.股息的有利情形:

A01. 分红反映朴素投资目的,避免了各种坑和饼。

投资的最朴素的目的就是一起合伙做生意,赚得钱分了,分到钱的股东各自决策怎么用,充分聚焦原本的生意,赚钱分钱。避免了各种花招和被画饼;

A02. 股东分钱后自由。

A03. 避免公司乱花钱。

把经营成果分红了,可以让管理层感觉现金是稀缺的,不是一大堆可以随便花的,可以随便投乱七八糟的想法的。市场本来就不存在没有门槛的长期暴利机会。

有时口袋太多钱过度投资贷款巨大的浪费甚至损失,这不如分了。

B.分红的不利情形

股东收到分红时需要扣税,这是不利的。

A&B综合:

但相对于可以自由真正自己掌握的真金白银的自由,和一定程度让管理层试图不断为了“搞钱”而不断996,而不是觉得太有钱了烧烧又何妨?

C.回购的有利情形:

C01.规避了没有股息税提升每股的未来收益率(相对于不回购),而且“有股买盘力量”在支撑股价……

C02.低估值回购时非常有利于全体股东,比如业绩中枢的7倍以内的市值回购,是非常划算的买卖。

D.回购的不利情形:

D01.高估值回够费钱但实质好处不多

过高的市值/回购金额倍数回购费钱但实质收益不高,现金是真金白银,是宝贵资产,是经营的终极目的,过高的市值/回购金额倍数导致相当于把珍贵的资产用于低回报率的用途;

D02. 回购一定程度托住了股价使得回购的效果不是非常好;

D03. 大规模回购后公司风格变差,相当于加注买入的标的变差。

E.今天收集的各种球友的评论:

E01.会计误工人员:

对于不缺钱的控股股东来说,有些大股东是没有分红的内在需求的,我能想到的最坏情况: 大股东高价IPO,然后公司发展了回购但不分红,然后控股股东一堆各种你看不清关系的投资把赚来的钱花了,未来某些投资或项目不好,股价下跌了很多很多,最后大股东发起私有化……那么其他小散户高价买入低价卖出或被迫卖出,最终出了力却没有享受到经营成果。
我在说最终的控股股东或管理层变了的风险。


(误工评论:高分红在企业在公司高光时刻获得了股息,锁定了企业经营成果以真金白银的形式进入每一个合伙人的口袋,可以避免日后大股东最终不地道的做法风险的伤害程度)

回购对于小股东来说,在股价性价比很高,也就是估值很低股价很低时,如果需要补贴家用,需要被迫低价卖出,非常不利……高优质股息率不一样,你的股本不会减少,但股息可以拿来自由支配,可以补贴家用,可以继续加仓或买其他股票,选择权给到散户手里……

(误工评论: 除了诗和远方,老大,不如我们合作的经营成果直接分现金给我们吧?现实生活中你跟他人合作做生意,你是小股东没有话语权,你愿意合伙每年把利润协议全部分红了,还是把每年赚得钱协议回购其他想要退出的股权?或大股东截留等着看未来看看有没有投资机会?)

E02.省心省力:

最简单的案例,恒大港股上市第一天全仓买入,持有到今天,一动不动,当年投入的本金已经通过分红全额返还给你并且还有剩余。如果恒大不分红只回购,持有到今天,账面亏损亏损99%。分红等于给了你两个权利:现金的任意支配权,分红回本以后的不可能亏损权,这两个权利是回购永远无法带给你的。E03.谢鹏琳:

回购就是赌注加大,相信这个公司未来会变得更好。如果不是,则血本无归。E04. 泽恩2023:

回购=分红给你+强制你买入等额股权;

分红=回购+对等卖出等额股票。

显然回购是个黑匣子,但分红买入是明面可控的,除非把股权对应的钱给我,让我来执行买入回购操作,我就可以完全等同于分红(可以跟自己账户卖出单子做对敲)

E05.司法民工:

这不是数学问题,这是逻辑问题,智力问题。假设甲乙两个公司,甲每年分红10%,乙每年回购10%,假设两个企业经营都比较差,需要借部分钱分红或者回购,股价每年创新低。初始买入甲乙各100股,十年后甲分红收回本金100%,还有100股股价新低的股票;乙每年卖出价新低,通过卖出股票收回本金50%(还得费神琢磨卖出时机),剩余股票0股。试比较下优劣?
司法民工 :

所以你认为你选的公司肯定没问题的了,也确实不需要分红。关键是其他人在讨论这个问题的前提,就是防止公司出现问题,省子讨论的不就是恒大么?E06.厚朴的记录:

回购的前提是基业长青 能做成百年老店.
E07.Forever

復投的關鍵是公司估值低, 及ROE保持優秀.

E08.恐怖的手术刀

这个可不是简单的数学模型可以解决问题的,回购对于大股东和散户的区别是很大的。分红才是实打实的给到你手里的。回购嘛管理层老实的还好说,要是管理层不老实有太多方法让你的钱变成他的

E09.@满仓腾讯美团

@满仓腾讯美团:我说一下关于这个案例的底层逻辑吧,对于这个分红,你的逻辑是全部不再买入,如果改成回购,你的逻辑是全部再投入,这是最终收益产生差别的原因。那么当你在回购的时候如何做到股权不变资金出来不再投入呢,很简单,卖出回购所占市值对应的股票,在你这个案例下,因为红利税的情况,理论可以取得分红1.3倍的收益,股权不变。

E10.@学习滚雪球 :

不是有个段子么
“回购搞完,董事长问,钱呢?回购了;股呢?注销了。蠢货,钱和股都没了,搞什么呢?”

当然这段有些逻辑的bug,我把玩笑改成:
老板: 钱呢?
助理: 拿去回购花完了
老板: 你不清楚公司的情况吗?我积攒了一辈子的真金白银全都没了,我辛苦一辈子都为了啥呀?天哪[捂脸]

精彩讨论

友联老羊07-16 17:57

对。千百年来。合伙做生意就是要红利的。只是我们的上市公司,不知何时起,以《发展需要资金》为理由,忘本了

達人知命07-16 18:18

比如你占神华0.9%的H股,神华某年不分红,而是拿资金回购10%的股份。结果是你占神华1%的股份。
这时候你如果想要钱,那就卖出你持股的10%,相当于你的分红到手了,你仍然占神华0.9%的股份。
而且H股的分红税你不用交了,只需要一次卖出的手续费。

省心省力07-16 18:07

A股持股一年免税,这个优势太大,A股分红全方位吊打回购注销

Captain-船长07-16 18:15

这位兄弟,每年回购 10%,10 年后是什么情况?

会计误工人员07-16 18:12

为了长期的未来的可能有的每股股息上升,牺牲眼前的不分红或微不足道的分红?
未来把钱用在你不支持的各种项目上呢?当你留意到披露时,很多股价已经提前反映了你深陷其中了呢?

全部讨论

花钱每个人都会,我觉得不需要让别人替我花。

07-16 18:47

回购还有一点好,就是好的公司认为股价低估可以随时回购,分红一般也就顶天一年两次,股价低没分红就只能看着,回购公司账上有钱估值低就可以买,然后股东手上的权益就增厚了,回购好不好看看长牛的美股,人家动不动就回购,至于是高位还是低位回购,那是公司的资金管理能力问题,回购本身就像刀,看是否使用得当。

07-16 18:22

分红不扣税,分红好;
分红要扣税,股票低估回购,股票高估分红。
现在腾讯属于什么水平?

07-16 17:55

对于小股东,分红才是实在的。

会计兄,不知道说得对不对哈。
如果一家公司分红及回购同时存在呢(说明能赚大量真钱)
在股价相对低股或者合理时,并且自身有一定的增长。
在这个阶段大力度回购注销,股本减少,股民持股的质量增高
等到业绩增长放缓,没有大额资本支出的前提下,而股本则通过回购降低了,再进行等额的分红,每股分红大幅增加。利好股民。
当然这个假设前提是,回购阶段有增长赚真钱,弱增长时期管理层也不会乱花钱。-核心是要有良心的管理层、有高毛利和自由现金流、保持高ROE。
所以回购/分红对于好公司来说都是好事,只是发展阶段不同使用不同的方式。

今天 05:33

如果把公司回购注销的时点,类比于分红派息的除权除息点,在这一时点下, 港股A公司分红10%与回购10%,收益有什么差别?
如果分红10%,扣除通常的20%股息税后,收益率8%。
如果回购注销10%,估值不变情况下因总股本缩小10%,股价上涨10%,收益率10%。
在这个时点下,如果继续看好A公司继续持有,分红比回购的收益低2%。如果不看好公司卖出,结论是一样的。
类似恒大那样高分红后股价大跌甚至破产而得出的分红比回购好的结论,其隐含的假设是分红不再投资。
如果分红继续投资,那么请问在分红时点继续看好恒大吗?
如果持续看好复投恒大,最终结果和回购一样,同样是破产。
如果不看好恒大,正常情况下是清仓恒大,如此也收不到后面的股息,躲过一劫。但赞同回购方案的投资者,同样也会清仓恒大,同样也躲过一劫。
结论:考虑到20%的股息税,港股回购方案优于分红#理念与方法论#

感谢解惑,a股的长期红利策略还是很香的,只关心关心低估分红的公司,公司未来发展的好不好普通人谁能说的准呢。

07-16 18:17

对于小散来说,分红可以增加现金流有利于长期持股。回购则是卖出时一次性付清收益,那就要看人品和运气了。

相比回购,分红更实在!

今天 07:33

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