什么是安全边际?

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看到最近有人讨论港股的低市盈率低市净率的讨论,还有很多仙股很多年,是机会还是陷阱?

第一浮现我脑海的是有关安全边际的思考。

什么是安全边际?

情形一:某股跌了50%是机会吗?

NO,这不是我理解的安全边际。

如果某股的内在价值是1而顶峰市值是10,跌了50%市值是5市盈率已经是5倍了,再跌到1还会继续跌80%,有人说怎么可能?这是成长股呀,实际上认真观察,万物皆有周期…………过去的巅峰业绩是被渠道库存杠杆放大的,这意味着未来业绩可能被杠杆放小……或许过去的供不应求的行业行情时,高毛利率高增长营业额带来高利润增长,而一旦饱和却面临营业额下滑毛利率可能减半再减半……画面风景完全改变……

那跌多少才合理呀?跌多少并不是安全边际的理由,不要习惯了某个公司市值应该多少,拉长时间轴比如未来20年它可能面目全非,可能飞黄腾达,可能稳扎稳打,可能平庸平凡……我个人认为,合理的当前静态股息率和未来动态股息率才是安全边际,而跟股价跌了多少无关。


情形二:交易量低迷。

大家在目前的市场习惯了,以为沪市每天4000-7000亿左右是常态,我记得2014年之前经常看到分析师总是说如果大盘要突破2400点,两市就要维持2000亿日成交额……

在2013年漫长的时间里,每天几百亿成交额,印象中不少股票每天成交额就几百万或以下。印象中1849当天中午午后开盘,很多股票像羽毛飘落地板,后面当天后被吹飞起来了,非常戏剧性,即使那样极端的行情全天也就1047亿,而且今天那些大营业额高利润额的绝大多公司那时都已经上市而且全流通……


我想要说的是类似2013,假设类似低迷没有多少成交量和活跃度,更不用说2015年中和2016年初的高估值的连续几天开盘就跌停……靠什么来支撑股价?不担心是永久性损失吗?

我们一定要去思考,去假设未来某段时间,可能几个月可能几年甚至更长时间的低迷,需要什么去支持市值?


情形三:类似港股仙股。

在港股,长时间存在很多公司低市盈率低净值率也长时间没有资金关注,注册制到来后大概率会越来越多公司上市,越来越多选择,也越来越多的公司和行业在他们各自的周期中经历周期底部和周期顶部,也就是越来越多的机会和风险并存……

在好些成熟市场,很多仙股不会一季度甚至不会因为几年的业绩对应的低市盈率低市净率而上涨,因为资金认为它有瑕疵,比如未来业绩不能持续,大股东会不会出老千,负债依然太高经营风险还是可以带来灭顶,未来股息率不够高…………

很多人在批判某股极端变态低估,如果真的那么极端低估为何要骂呢?应该闷声享受每年10%甚至15%的股息率复利增长呀,应该开心才是呀,为何要骂?大概率还是有瑕疵达不到未来可持续股息率10%吧?甚至未来5%都面临不确定性大概率吧?那说明了有时大家觉得低估就不是真正的低估呀,只是大家用来测量低估的尺子是市盈率市净率,而不是今天的市值(成本)对应的未来可持续的股息率(回报率)。

我们也一定要去思考,去假设未来某段长时间类似大量仙股的情形,需要什么去支持市值?



情形四:美国退市公司数量,永久性风险

低市盈率低市净率是高安全边际吗?

不一定。实际上跟市盈率和市净率本身无关的是公司和行业的生命,如果未来五年甚至十年就可能被行业竞争对手干掉的公司不是股息率的问题,而是存在和不存在的问题。

总结:

我个人理解的安全边际,不是大家感觉的K线应该多少价格而跌了50%还是90%的问题,而是公司未来五年甚至十年是不是存在的问题,而且大概率在行业竞争中优势更明显的问题,是否未来10年的股息率在没有大通胀上有大概7-8%以上的问题。是不管大盘多么低迷,企业平滑高股息率依然可否持续的问题。

这是我的标准,每个人的认知都不一样。

#今日话题# $中国神华(SH601088)$ $陕西煤业(SH601225)$

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精彩讨论

会计误工人员2023-10-20 11:52

不要问跌了多少是否可以抄底,要问自己这个公司是否可以毫发无损撑过冬天?
不要问跌了多少是否足够便宜了,要问自己自己这个公司未来三五年是否给你带来30-50%股息?
不要问跌了多少是否可以买……要问多久多快可以通过内在回报(股息)回本?回本路径多靠谱?足够有绝对优势的行业竞争优势在低迷时带来足够安全边际的保底利润,并在行业高亢时带来业绩弹性空间?是否足够低的负债体量和负债率?是否足够美的现金流是否赚得是真金白银?是否有长期高分红和值得信赖的管理层和大股东?
市场流动性那些事关我鸟事,我又不靠市场赚钱,我靠企业的内在回报躺赢然后市场回归合理时获得合理估值的修复性收益。再想想什么是最硬逻辑,那些逻辑有硬伤的人永远不明白自己的路径的逻辑怎样不靠谱最终也只能抱怨市场。

会计误工人员2023-10-23 14:52

当风停了,毫无疑问,那些猪不可能继续在天上翱翔,掉下来只是时间的问题……当市场失去持续吹气的力气和氛围,那些曾经被描绘成彩色梦幻泡沫也逐个爆破……终究,我们需要回归能量守恒的最朴素最根本定律----合理且靠谱持久的内在回报率“股息率”,回归可以依靠投资的最底层逻辑----假设没有二级市场的存在依然可以获得靠谱的收益,无疑依然只有未来合理且靠谱持久的高股息逻辑。

会计误工人员2023-10-20 12:33

其实必须修改一下刚刚的措辞,加上一句话: 大环境我没办法,所以我只能选择安全边际最高的模式去适应。我也希望大环境好点,但不能因此而去侥幸对赌,而是始终做好自己的防守吧。

人生旅途覃小状2023-10-20 12:15

以前懵懵懂懂的,不明白。这两年想了很多,从去年底开始,总算回归到有持续高额经营现金流+高股息+常年高分红的路子上,再也不看那些画饼公司,目前来看收益稳定。
以后是坚持并不断完善这个体系了。

琊川李公2022-01-22 09:34

“一看是轻资产生意类型,已经多年利润表上爆賺但派现率远远低于神华陕煤之类的,而且现金流甚至没有利润金额那么多”
楼主总是能一剑封喉,直指问题的本质。

全部讨论

2023-10-20 16:36

真价投,鉴定完毕

2023-10-20 13:22

三折,四折买,分红又高,不会慌。买贵了投机的话,一直很紧张。要像芒格巴菲特那样睡的着,活到100岁,买的便宜才不慌。

2022-01-13 11:02

5年内投资标的如果死,整个社会承受不了,则有安全边际,反之则没有。

5年内投资标的在行业内,对手死了,它不死,则有安全边际,反之则没有。


历史低估值区买入,有股息理财收益,则有安全边际,反之则没有。

未来业绩、股价须有弹性,则有安全边际,反之则没有。否则岁月会暴仓。

2021-08-14 17:33

公司能否活的久,公司业绩不会大幅下降,公司财务无造假嫌疑。

2021-08-14 16:16

一个公司从10块跌了50%变成了5块,如果从5块再跌80%变成了1块,不考虑5元钱是否值得抄底,先看即使1元钱有没有对应未来10年每年7-8%或以上的股息率?或什么价钱才能对应未来10年每年7-8%或以上的股息率?如果明白这个,你就不会轻易去抄底了,因为这根本不是抄底而是对赌,抄底是以介入成本对应未来10年股息率7-8%或以上的。

05-04 17:41

学习

2023-10-20 23:19

2023-10-20 22:25

非常好!

2023-10-20 18:31

是的,深表赞同,特别是在中国,优质资产都不可能清算,就剩下分红回本这条康庄大道了!那么快速回本➕稳定长期就是我的菜了

2023-10-20 16:07

可以预期稳定的可靠的定期的分红是公司尊重回报投资者的表现,也是公司的信誉表现。美国股票有些公司是每个季度分红,而不是频繁增发股票。上市公司能够顶着政府压力拒绝投资而大额分红给投资者,这就是美国的能源公司。